gabblgob: (Default)
[personal profile] gabblgob
Современный Северный Кавказ в целом и Дагестан в частности с начала 90-х годов провалился в пучину архаизации. На сегодняшний день может даже показаться, что процесс стремительного возрождения самых архаичных и потому примитивных форм социальных отношений (вплоть до рабовладения и работорговли), быстрой культурной деградации и одичания целых народов стал необратимым, и все новости, которые в ближайшие десятилетия стоит ожидать из этого региона, будут сводиться лишь к следующему: убили, взорвали, обстреляли и затем торжественно открыли новую мечеть.

В современном деградирующем и дичающем на глазах Дагестане Ибрагим Шамов остался одним из немногих, кто сохранил по-прежнему ясный, научный склад ума. При этом он обладает ещё и незаурядным гражданским мужеством, уже многие годы решительно выступая против насаждения в обществе религиозного мракобесия. Скажу без всякой доли преувеличения: сегодня в Дагестане открытое выступление в защиту светскости, публичная полемика со сторонниками шариатского государства – это действительно акт личного мужества. В полном смысле этого слова.

И.Б.: - Вы хотите сказать, что ислам плохо сочетаем с развитием, с организацией системы подлинного народного просвещения?

И.Ш.: - Сейчас вообще модно говорить: “ислам”! “исламская цивилизация”! А вот взять, к примеру, профессора Магомеда Абдуллаева, исследовавшего большой пласт мусульманской культуры в Дагестане с XIII и до начала XX века. За всё это время он открыл для потомков имена максимум пятидесяти человек, которых теперь многие именуют дагестанскими учёными. Но что это за учёные? Всё это богословы. И среди них нет ни одного человека, который внёс бы действительно что-то существенное хотя бы одну область науки.

И.Б.: - А правомочно ли вообще употребление по отношению к богословам термина ”учёные”? На мой взгляд, наука и богословие – принципиально разные вещи.

И.Ш.: -Абсолютно разные! Наука – явление, категорически противоположное богословию.

И.Б.: - То есть, когда все эти религиозные деятели заявляют о так называемых ”исламских учёных” надо понимать, что в данном случае речь идёт об откровенной подмене понятий?

И.Ш.: - И не только о подмене. Подмена понятий действительно имеет место. Но какого плана? Когда все эти религиозные деятели спорят со мной, то без конца повторяют: мол, наука, наука, в Коране 800 раз сказано про необходимость развития науки. Я им в ответ привожу простой пример. Вот открыли недавно в Дагестане очередной исламский университет. Я специально пошёл туда, взял их учебную программу. Да, в списке их дисциплин действительно фигурирует наука. Но какая? Оказывается, наука изучения Корана. Вот о чём речь идёт. То есть, опять теология, опять эти пустые разговоры. И ни о какой подлинной науке в действительности говорить не приходится. Поэтому ещё раз повторю: современная исламизация несёт в себе очень высокую угрозу тому высокому уровню образования, который Дагестан действительно получил за годы советской власти.

К примеру, мы – кубачинцы (а сам я кубачинец) в 1306 году приняли ислам, и, в основном, процесс исламизации народов Дагестана был завершён к концу XIV века. C XV века эта религия уже прочно господствовала среди горцев. И что сделано за эти пять долгих веков? Где эти исламские достижения, покажите их мне? А за каких-нибудь пятьдесят лет советской власти в Дагестане все стали абсолютно грамотными, появилось множество образованных людей, учёных. Вот это я понимаю, это действительно наглядное доказательство развития науки. Скажем, метод определения древности горных пород, предложенный в своё время Хабибулой Амирхановым, председателем президиума Дагестанского филиала Академии Наук СССР стал общепризнанным, вошёл в мировую практику. И подобных примеров в тот период было немало. Поэтому я утверждаю, что советский период как для Дагестана, так и для всей нашей страны был наивысшим пиком развития, и сегодня есть большая опасность того, что мы утратим все его плоды.

И.Б.: - К сожалению, подобные мрачные прогнозы всё чаще сбываются – деградация идёт по всем направлениям.

И.Ш.: - Наших детей загоняют в XV век! Хотя нам и пытаются говорить, что, мол, ваше светское образование ниже всякой критики, вы готовите плохих врачей и т.д. Но какие ещё в массе могут получиться врачи из нынешних студентов Дагестанской медакадемии, если все они в своих сёлах ходили всё больше в медресе, и параллельно кое-как окончили общеобразовательную школу? И эти свои аттестаты по большей части попросту купили за деньги. Они же разговаривать элементарно не умеют. Вот вчера мне молодая врач принесла выписку из истории болезни, так на двух страницах я более ста грамматических ошибок нашёл. И это врач! Такова цена нашего нынешнего образования. Ещё раз повторяю: сегодня наших детей насильно загоняют в XV век.

Читать статью полностью

Плять, умных людей кто-нибудь когда-нибудь будет слушать?!?

Date: 2010-08-09 11:47 (UTC)
From: [identity profile] kirill-lunjov.livejournal.com
Извините, с моей точки зрения любую монотеистическую религию и частично обоснование некоторых форм атеизма можно считать "ошибкой эволюции" - тем более Восток до сих пор обходится без религиозного мировоззрения - не обольщайтесь - все формы буддитзма - это НЕ религия)))
Еще раз - есть академические издания, которые достаточно точно отражают реальность - несмотря на предубеждения большинства представителей римско-христианской культуры)))

Date: 2010-08-09 11:57 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Я прекрасно осведомлён о том, что азиаты нерелигиозны в том смысле, который мы вкладываем в это понятие. Религиозный бред им с успехом занимает теория кругового времени, согласно которой мир принципиально непознаваем, хаотичен, и т.п. и регулярно "обновляется" богами/стихиями. Та же самая бодяга в индуизме. Меня это интересует исключительно как энтомолога - жучки-червячки. О чём думают червячки, пытающиеся поломать локомотив прогресса и цивилизации, будем разбираться после того, как лишим их возможности заниматься вредительством.

Date: 2010-08-09 12:03 (UTC)
From: [identity profile] kirill-lunjov.livejournal.com
В санскрите - как языке вообще нет понятия бога - это неправильный перевод европейцев)))

Что касается "червячков" так замечу, что Япония - сегодня Южная Корея, Китай, Индия легко прошли путь европейцев менее чем за один век)))

А вот европейцы - в массе вообще ни на йоту не приблизились ко многим вполне реальным технологиям и практическим знаниям.
И думаю, что не пройдет и 100 лет, а частично это увидим и мы - как это станет очевидно всем.
Кстати, если кто и сможет соревноваться с современной Азией - так это культура Латинской Америки))) - но не Европа - в нынешним виде.

Date: 2010-08-09 12:13 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Япония и ЮК - да, но у всё, что они делают - это развитие европейских идей. Китаю и особенно Индии ещё пыхтеть и пыхтеть. (Из Индии кто поумнее - бежит во все стороны. Это не страна, а помойка.)

Сегодняшнее положение дел в Европе, где разрушено традиционное технократическое образование, действительно внушает опасения. Правда, в ФРГ, например, уже начали принимать меры. Посмотрим, что из этого выйдет...

Date: 2010-08-09 12:23 (UTC)
From: [identity profile] kirill-lunjov.livejournal.com
"Некоторые вещи нам не понятны не потому, что наши понятия слабы, а потому что сии вещи не входят в круг наших понятий" © Козьма Прутков

Евроопейцы просто не воспринимают огромный пласт достижений и Востока или того, о чем писал Карлос Кастанеда.
Японцем не хватило массы, сейчас Китай буквально через 5-10-15 лет пойдет вперед.
Кстати, этот процесс вполне обосновал упомянутый выше Вернадский в последних работах - отсюда и мой прогноз про Латинскую Америку - как особый случай мировоззрения)))

Date: 2010-08-09 12:26 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Китай никуда особо не пойдёт, но это опять же очень отдельный и большой разговор. Да, Европа нынче реально в болоте, спору нет.

Date: 2010-08-09 12:28 (UTC)
From: [identity profile] kirill-lunjov.livejournal.com
Китай уже УШЕЛ вперед -кстати, частично в области технгологий - просто отдача будет в течение 10 лет. Кстати, это сильно ударит по планам РФ стать энергетическим донором мира - поверьте человеку, кто принимал участие в проекте "Токамак".

Date: 2010-08-09 12:02 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
==с моей точки зрения любую монотеистическую религию ... можно считать "ошибкой эволюции"==

Да ну? :) Именно монотеизм дал человечеству гигантский импульс к познанию окружающего мира, поскольку утверждал наличие неких законов, по которым этот мир был создан "Творцом". Если бы не этот поиск законов и закономерностей мироздания, науки вообще бы не существовало в её современном понимании.

Date: 2010-08-09 12:06 (UTC)
From: [identity profile] kirill-lunjov.livejournal.com
Каким "Творцом"?
Извините, я н покушаюсь на Вашу веру - но не знаю ни одной области деятельности, где эта вера продуктивна.
к тому же реально - определения Творца нет и быть не может.
А собственно явление религии и доказательство Бытия Творца - суть несовместимые понятия - так как религия основана на вере в неопределнное и недоказуемое - еще Урсула ле Гуин подметила в "Левой руке тьмы".

Date: 2010-08-09 12:10 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Ээээ... Какая там ещё вера?! Я говрю о "первотолчке" в известной мере, не больше.

Date: 2010-08-09 12:20 (UTC)
From: [identity profile] kirill-lunjov.livejournal.com
понятие "первотолчка" в физике снова подвергнута сомнению - теория проекций вселенных и так далее.
А реально еще наш Вернадский "ухватил" самое интересное о времени.

Так что...
Боюсь, что европейцы - в массе, еще долго не вылезут из этого болота)))

Date: 2010-08-09 12:24 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Так и я в кавычки взял недаром. Вернадский - да, глыба, кто ж спорит.

Date: 2010-08-09 12:26 (UTC)
From: [identity profile] kirill-lunjov.livejournal.com
Ну, выводы Вернадского при догматическом мировоззрении восприняты не были - ни в СССР, ни на Западе.

Date: 2010-08-09 12:27 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Я и не говорю, что были. Достаточно того что я их воспринимаю :)

Date: 2010-08-09 12:38 (UTC)
From: [identity profile] kirill-lunjov.livejournal.com
Ну, чтобы понять до конца надо понимать и достижения восточные - практически (то есть, не только воспринимать, но практически освоить).
А иначе получается, как с теоретиком по плаванию, что ни разу не входил в воду)))

Профиль

gabblgob: (Default)
Вадим Давыдов

August 2024

S M T W T F S
    123
45678910
111213141516 17
18192021222324
25262728293031

Популярные метки

Создано

Развернуть метки

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 06:00
Powered by Dreamwidth Studios