gabblgob: (Default)
[personal profile] gabblgob

Русскоязычный интернет-сегмент прямо-таки бурлит разочарованием по поводу «Панамских документов», — дескать, гора родила мышь. Отдельные чуть ли не все антирежимные блогиры ударились обратно в причитания: ах, Запад опять выдал нам пистолет из пипифакса с пулями из говна. Ахтыжвротмненоги! Пойдите и откуйте себе саморубный лазерный меч с автонаводящимся злодееопределителем и синтерилловые доспехи, — с какого это перепугу Запад вам что-то должен?! Ах, вы тяжко страдаете под гнётом кремлелубянских бандочекистов?! Сё бьен, манифик, браво, даже брависсимо вашему беспримерному мужеству, — но вы это делаете не ради лощёного западного дяди, а исключительно ради самих себя. И если вы себе ничего сами отковать не можете — берите, что дают. Если сказать не умеешь хрю-хрю, визжи, не стесняясь, и-и-и, как усмехался в былые годы недюжинного ума и приспособляемости человек — Самуил Яковлевич Маршак.

Итак. Не претендуя на всеобъемлющий анализ, хочу, тем не менее, сообщить, что дело обстоит несколько иначе, чем представляют себе те, чей разум кипит, возмущённый.

«Панамские документы» — не изолированное расследование и не одноразовый акционизм, направленный исключительно против Кремля и его агентов, а часть многоэтапной и всеобъемлющей борьбы за финансовую прозрачность. Она началась в середине девяностых годов прошлого века, когда американскому правительству стали, наконец, ясны масштабы уклонения от налогов со стороны крупных корпораций. Минфин США убедил руководство в том, что терпеть подобное безобразие невозможно отнюдь не только по чисто экономическим, но также и по нравственным причинам.

Тут-то всё и заверте.

Первой «жертвой» — если кто подзабыл, я напомню — стали швейцарские банки в США, а инструментом, пробившим толщу многовекового «льда» — пресловутая «Claims Conference», уцепившаяся за так называемые «спящие счета», в значительном своём числе принадлежавшие евреям, которых ограбили и убили нацисты. Но это было лишь началом развернувшейся битвы. (Евреев опять использовали и бросили, но я сейчас не об этом.)

С тех пор утекло много воды и скандалов, из свежих хочу опять-таки напомнить Кипр-2013. В 2008 году международная финансовая «олигархия» попыталась устроить бунт, спровоцировав масштабный кризис неплатежей, но бунт был подавлен, а результаты его оказались ещё более удручающими, чем если бы они вообще не дёргались. Давление на банковскую систему со стороны, в первую очередь, американских фискальных органов только усилилось. И будет продолжать расти.

Оффшоры являются важной, если не важнейшей, составляющей инструментария банковской системы, обеспечивающей свободное перемещение капитала. Древний принцип «деньги не пахнут» лежит в её основе. С этим решено покончить, хотя все, кто принимал решение, прекрасно отдают себе отчёт в том, что борьба будет долгой и сопряжённой с потерями, а тактические отступления и даже проигранные битвы неизбежны. Но следует понимать, что война будет выиграна, причём — с разгромным счётом.

В рамках этой заметки я не собираюсь — не считаю в принципе возможным — углубляться в мотивы, которыми руководствуется правительство США, возглавляющее эту борьбу и ведущее её с упорством, достойным безусловного восхищения: чего только стоят многолетние усилия по методичному перемалыванию и переламыванию союзников, вынужденных, vоlens-nolens, принимать участие в борьбе на стороне американского государства. Но я лично считаю, что правота за американским правительством. Остановлюсь лишь на одном, наиважнейшем, на мой взгляд, моменте.

Сила западной цивилизации состоит в том, что она построена на принципе нерушимости договорённостей. Договорённости невозможно устанавливать и соблюдать, если отсутствует доверие. Доверие, в свою очередь, опирается на репутацию. Все эти замечательные вещи не прилетели с неба по щучьему велению и чьему-то хотению, — они развивались и воспитывались веками. В основе, как вы уже, наверное, догадались, лежит понятие о собственности и священное право защищать её от беззаконных посягательств с оружием в руках. Кровь сотен тысяч жертв со всех заинтересованных сторон в процессе становления институтов репутации, доверия и соблюдения договорённостей как бы говорит нам, что всё было не просто и не быстро, — но, как известно, лишь тогда и лишь в том случае «дело прочно, когда под ним струится кровь». А вся эта оффшорно-дериватная катавасия, устроенная банкирами и аудиторами ради злоупотребления доверием со стороны их крупной и не очень клиентеллы за счёт «малых сих», должна быть прекращена. Это необходимо ради сохранения упомянутых выше институтов, обеспечивающих западной цивилизации эволюционное преимущество. Злоупотребившие доверием должны понести наказание — и они его понесут, будьте мне покойнички.

Как, спросите вы. Ну, примерно вот так.

В законодательстве США существует норма, согласно которой все операции в долларах США считаются формально подлежащими юрисдикции США. Вообще-то это означает следующее:

1. Безналичные расчёты между любыми экономическими акторами.

1.1. Если расчёты производятся в долларах США, то проводки осуществляются между корреспондентскими счетами банков, уполномоченных акторами, каковые корреспондентские счета зарегистрированы в одном из четырёх банков США, уполномоченных для этого эмиссионным центром США — Федеральной Резервной Системой. Таким образом, фактически сделка осуществляется на территории США и становится объектом применения норм американского законодательства, помимо и в дополнение к упомянутой выше. В связи с тем, что доллар США является и в обозримом будущем останется основной резервной валютой планеты Земля, очевидно, что сделка, противоречащая американскому законодательству, например, квалифицированная как «нарушение режима санкций правительства США в отношении физического или юридического лица либо государства», подлежит аннулированию, а средства — конфискации (по решению соответствующего судопроизводства, разумеется).

1.2. Если расчёты производятся в иной валюте, то банкам, уполномоченным акторами, необходимо — как правило и проще всего — провести конвертацию средств в доллары США, чтобы расчёты оставались понятными для обеих сторон. Такая конвертация, даже осуществлённая в тёмной комнате без окон на ручном калькуляторе системы «Счёты деревянные», формально считается операцией в долларах США, — последствия см. выше. Осуществление контроля на практике — вопрос технический, а не правовой.

2. Наличные расчёты между экономическими акторами.

Доллары США выпущены в обращение Федеральной Резервной Системой и подлежат контролю со стороны фискальных органов правительства США. Заявления вроде «это мои деньги» юридически ничтожны. Технически проблема упирается в необходимость оснащения банкнот Федерального Резерва соответствующими метками-датчиками. Я, опять-таки, скромно полагаю, что я далеко не самый умный и подобная мысль уже не только пришла в уполномоченные светлые головы, но и прошла стадию от «постановка техзадания» до «НИОКР». Если не дальше.

В общем, мне кажется, что уже sapienti sat.

Некоторое время назад один добрый человек пожаловался городу и миру (я мимо проходил) на то, что его ограбил банк. Да-да, вы не ослышались: банк — его, а ни разу не наоборот. Ну, как «ограбил» — вежливо и с виноватой улыбкой освободил от необходимости переживать за размещённые в этом банке накопления. Извенити, мол, господин хороший, — крысис, туды его в качель, плакали ваши денежки.

Добрый человек, ясен пень, чо-то приуныл, а, приуныв, ударился, страшно сказать, в крамолу: принялся бегать по итернетам с криком «всё тлен и суета, долой ссудный процент, да здравствует ислам и его кристально честный бессудный банкинг» — в общем, засуетился, и засуетился неправильно. Всё это случилось с добрым человеком потому, что товарищ не понимает. Чего же не понимает товарищ?

Товарищ не понимает (прошу прощения за нудную сталинскую интонацию, но тема уж больно тоскливая), что экономика живёт целиком и полностью благодаря ссудному проценту. Любые самые фантастические прорывные идеи так и остались бы играми разума в песочнице, если бы не ссудный процент. Такова сила вещей, — так мы это с Алексан Сергеичем называем, и никуда от этого невозможно деться. Не под этим небом, не под этим солнцем. Получите и распишитесь.

Товарищ также упорно не понимает, что инвестиции, осуществляемые банком в экономику, связаны с определёнными рисками. Товарищ ещё упорнее не понимает, что рисковать банк может лишь теми средствами, которые разместили в нём товарищи вроде него. А банк создан для того и призван при любых условиях сохранять в неприкосновенности, да ещё и приумножать, средства тех товарищей, которые доброму человеку совсем не товарищи, — в самом прямом, экономическом, смысле этого понятия. Сохранять и при любых условиях обеспечивать приумножение тех денег, которые называются «старыми деньгами». Настоящих «старых денег», принадлежащих «детям богов» — родовой аристократии Запада. Эти деньги остаются неприкосновенными при любом, сколь угодно катастрофическом, пизисе и криздеце, как бы ни верещали и ни заламывали руки товарищи, которые не понимают.

Так вот, — с этим положением дел решено покончить. Равенство перед законом, в том числе — законом ответственности за экономические риски, будет установлено для всех. Никаких «старых денег» и «неприкасаемых» больше не будет. Самые умные из древней родовой аристократии, например, князь Лихтенштейна Ханс-Адам Второй, давно понял, куда всё движется, и стал одним из тех, кто руководит процессом. Мастерство не пропьёшь, — а мастерство «детей богов» в том и состоит, чтобы вовремя понять, что именно уже никак нельзя предотвратить и как именно неотвратимое возглавить.

Некоторое время назад я, как обычно, многословно и, наверное, недостаточно внятно, рассказывал, что происходит в мире. Россиянская распилита в силу царящего в ней отрицательного отбора и убогого воспитания, равно как и происхождения от сталинских холопов, ничего в происходящем не поняла и устроила бунт. Чем поставила своих крепостных, то бишь подавляющее число населения РФ, в крайне затруднительное положение. Проблема в том, что выручать дорогих россиян насильно никто не собирается. Спасение утопающих — как известно, дело самих утопающих. Это, собственно, лирическое отступление и ответ на вопрос «А нас куда?!»

Всё наблюдаемое превосходно укладывается в парадигму т. н. «восстания масс», когда самая свободная и самая «народовластная» из мировых держав, — куда более свободная и куда глубже народно-демократическая, как бы коряво это не звучало, Швейцария слишком мала, чтобы подвизаться в этой роли, — возглавляет стремление народов планеты к субъектности во всех без исключения областях жизни. Даже если отдельным стратам коррумпированных периферийных элит — хоть в кавычках, хоть без, — кажется, что это не так и что Америка «покушается на их суверенитет и независимость». Что ж, на их независимость от собственного народа и хамско-бандитский суверенитет над ним, Америка, таким образом, конечно же, покушается, и довольно серьёзно. Вопрос в том, всегда ли это так уж отвратительно и ужасно, как стараются представить «защитники суверенитетов». И как русским соответствовать этой ключевой особенности настоящего и будущего.

Подумайте об этом, долго не раскачиваясь. Времени на раздумья у вас совсем чуть-чуть.

Originally published at Ardet Verbum. You can comment here or there.

Date: 2016-04-06 17:30 (UTC)
From: [identity profile] ju-88.livejournal.com
Я чисто из уважения к объемам Вашего текста Вам отвечаю. Мы можем продолжить, только давайте договоримся:

1. не давить на жалость. Не оценю
2. Такую херню >>А гопник отдал их даром. И даже серьезно пострадал в процессе отдачи.<< прошу не задвигать. Тут все люди взрослые, в событиях сами поучаствовали и уверять их, что все активы СССР и всё ядерное оружие вместе с инфраструктурой и присвоенные турбопроводы и разработанные совместно газовые и нефтяные месторождения - это такой убыток.

Если Вы согласны, медленно кивните, держа руки на виду. Если нет.. ну Вы поняли...

Date: 2016-04-06 19:23 (UTC)
From: [identity profile] zaharov.livejournal.com
Я Россию понимаю расширительно, как место обитания русских. На глобальном историческом уровне русские добровольно вышли из холодной войны, смирившись с потерями, добровольно распустили Варшавский блок и прочую коммунистическую тоталитарную хератень. Совершенно недурные страны просто подарили ЕС. Это событие, не менее важное, чем французский подарок Луизианы США, или передача Польши и Финляндии после разгрома Наполеона. Что взамен? Членство в какой-то Г8? Вы серьезно?
В моем понимании русские и их государство ничего не приобрели при распаде СССР, но много подарили (дали авансом) Европе, и много просто профукали. Приобрели определенную гражданскую и личную свободу, это важно. Но это - внутреннее дело, никакие США ее нам не подарили, сами слепили из того, что было.
Вопрос, понимают ли в Европе и США масштаб долга? (Вы, я вижу, не понимаете, но, может, наш разговор что-то даст в этом плане). Я думаю, что определенные группы понимают.

Date: 2016-04-06 19:38 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
мне кажется, в ваших рассуждениях есть принципиальный изъян.
давайте сначала попробуем определить главный вопрос: кто такие русские?

Date: 2016-04-07 05:15 (UTC)
From: [identity profile] zaharov.livejournal.com
Расширительно, для понимания обсуждаемой ситуации - русскоязычное население СССР. Хотя я надеюсь, вы понимаете, что для обсуждения нашей исторической проблемы это так же неважно, как неважно понимание кто такие американцы или немцы.

Date: 2016-04-07 04:32 (UTC)
From: [identity profile] ju-88.livejournal.com
1. не добровольно
2. не добровольно
3. не подарили ЕС, а вернули странам суверенитет
4. Вы игнорируете мой вопрос об имуществе и активах СССР. Так дискуссия не ведется

Date: 2016-04-07 05:26 (UTC)
From: [identity profile] zaharov.livejournal.com
По пунктам 1-3 спорить о терминах непродуктивно. Достаточно осознавать, что СССР и Россия могли в случае Восточной Европы много чего потребовать в уплату за возврат суверенитета, так как это штука очень дорогая. А в случае бывших союзных республик говорить о возврате суверенитета можно только в случае Прибалтики. В остальных случаях это было бесплатное дарование суверенитета.

С Восточной Европой дело еще более некрасивое. Когда что-то дается даром, может сложиться впечатление, что оно ничего не стоит. Но было не совсем даром, были условия. При их выходе из советского блока с Западом договорились не расширять НАТО на восток. То есть Запад не только должен за аванс, он еще и нарушил условия владения этим авансом.

П. 4 не имеет отношения к проблеме исторической несправедливости в отношении русских. Это не исторический вопрос, а экономический и юридический. Значительная часть активов СССР в ходе реформ была передана во владение жителям стран Запада, над значительной частью был установлен прямой или косвенный контроль со стороны развитых стран, многое было уничтожено, и очень многое было даром отдано отделившимся странам Восточной Европы и республикам СССР. Но в моем понимании это частность.
Edited Date: 2016-04-07 05:33 (UTC)

Date: 2016-04-07 06:04 (UTC)
From: [identity profile] ju-88.livejournal.com
>> В остальных случаях это было бесплатное дарование суверенитета.<<
Так, уважаемый, идите... нет, не туда, куда вы щас подумали, а в библиотеку. Берите учебник советский "История СССР" и Конституцию СССР. И читайте до полного просветления.

Ну шо за тролль пошел унылый. Ухудшенная копия Равиля.

Date: 2016-04-07 07:05 (UTC)
From: [identity profile] zaharov.livejournal.com
Давайте еще раз зафиксируем, что возвращала ли Россия утраченный суверенитет или даровала его народам им, ранее не обладавшим - это мелкая частность. Важно, что это было сделано бесплатно (точнее - авансом, в расчете на будущие преференции со стороны интересантов), да еще русские и потратились на издержки отделения.

Сколько стоит позволение и содействие в объединении ФРГ и ГДР со стороны СССР? А ведь ряд развитых стран были категорически против, и без настойчивости со стороны русских Германия осталась бы разделенной. Вероятно стоит столько же, сколько объединение РФ, Белоруссии и Украины. Могут русские ожидать от Германии содействия в этом деле? Смешной вопрос.

Date: 2016-04-07 07:48 (UTC)
From: [identity profile] ju-88.livejournal.com
Давай, друже, мы зафиксируем для начала, что ты псевдоинтеллектуальный тролль, работающий по схеме "божья роса". Нет в тебе задора и фантазии, уныл ты и бесталанен в дискуссии, но с мовой у тебя все в порядке, надо признать. Это врожденная грамотность или старая школа?

Можно было бы над тобой трохи поиздеваться, благо ты в каждой реплике подставляешься, но, извини, не в этот раз. Нет вдохновения. Так что привет эльфам и прощай.

Date: 2016-04-07 08:12 (UTC)
From: [identity profile] zaharov.livejournal.com
Вы общаетесь с человеком, который пытается понять вашу позицию и пытается объяснить свою.

(Насчет божьей росы могу пояснить, что если обращать какое-то особое внимание на непристойные выражения и оскорбления, то лучше вообще в интернете ничего не читать и не писать. Я вполне удовлетворен тем, что вы быстро отреагировали на заданный мной уровень общения и высказали свои мысли на соответствующем уровне.)

У меня нет задачи победы в сетевом споре. Я хочу понять, почему вы и автор журнала не видите гигантские обстоятельства исторического масштаба (роспуск советского блока), но придаете такое преувеличенное значение всякой протокольной мелочи (Г8).

Для меня очевидна ваша предвзятость, но мне хочется понять ее природу.

Date: 2016-04-07 08:42 (UTC)
From: [identity profile] ju-88.livejournal.com
Мсье, не предвзятость, а верность фактам. Каждое свое утверждение я могу доказать. Об уровне доказательства можно дискутировать, но оно будет. Вы же ни разу не удосужились привести не то что хотя бы доказательства, но и логически непротиворечивого рассуждения. Да что рассуждения - примера бы никто из присутствующих от Вас не дождался. Так дискуссии не ведутся.

Хотите понять? А слабо выключить телевизор, забыть то, что Вы у какого нибудь Кара-Мурзы вычитали, взять лист формата А0 и разрисовать причинно-следственные связи базовых событий 20 века? Почитать литературу по теме, советскую, и несоветскую, и антисоветскую? И я Вас уверяю, через месяц самообразования Вы начнете понимать гораздо больше. Да, учебник логики - обязательно. Вы ж силлогизма составить не можете. Ну что это такое: "факт наличия действия не играет роли, играет роль стоимость действия"? Это непонимание того, что стоимость действия есть атрибут действия и если факт наличия действия неважен, то и стоимость его неважна. Аристотель от такого собеседника убился бы о колонну храма Афины.

Идите и работайте, нефиг интеллектуально побираться.

Date: 2016-04-07 08:51 (UTC)
From: [identity profile] zaharov.livejournal.com
Помилуйте, что вам надо доказать? Что СССР в одностороннем порядке распустил Варшавский блок и дал согласие на объединение ГДР и ФРГ?

Или вы знаете какие-то неумолимые обстоятельства, которые вынудили миллион советских солдат бежать из стран Восточной Европы?

Да, вы указывали на спорные высказывания с моей стороны (суверенитет республик и пр.). Я на них не настаиваю. Есть гигантские явления исторического масштаба с совершенно ясным, очевидным смыслом, о них я и говорю.

Сравните претензии, предъявляемые мировым сообществом к СССР, и предъявляемые к РФ. Русские добровольно устранили все, что с точки зрения развитых стран мешало интеграции России в Западный мир. Произошла интеграция? Нет. Были высказаны новые претензии. Про старые заслуги и достижения никто не вспоминает. Более того, оказывается, что коммунистическую систему ликвидировали не русские, а американцы! И русские им теперь должны за это. Вот это номер!

Ну и вопрос. Раз прежние дары и жертвы не привели к интеграции - зачем теперь идти на новые жертвы и уступки (микроскопические по сравнению с тем, что было дано ранее)? Результата опять не будет, будут только все новые и новые претензии, вплоть до финального требования убить себя об стену.
Edited Date: 2016-04-07 09:28 (UTC)

Date: 2016-04-07 10:06 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
у вас системная ошибка в предпосылках: "русские добровольно".
никакой "добровольности" не было. пришло понимание собственного бессилия и бесперспективности выбранного в 1917 г. пути. как минимум, тогдашние элиты это понимали.
за 25 лет в результате отрицательного отбора в элиту были кооптированы люди, исповедующие точно такие же заблуждения, какие вы демонстрируете: "мы всё вам отдали, пошли на жертвы, постарадали, а вы нас не любите и не хотите заплатить нам за нашу доброту по справедливости". это мало того, что чепуха - это чудовищно опасная чепуха, которая уже завела вас в тупик, из которого нет хорошего выхода. только плохие - один другого хуже.

Date: 2016-04-07 10:21 (UTC)
From: [identity profile] zaharov.livejournal.com
Видите ли, и в культуре развитых стран как раз очень четко различается "отдать" и "купить". Западные элиты предпочитают никогда не отнимать (и не брать даром), а всегда покупать. Хотя бы за символическую сумму 25 долларов.

В случае распада советского блока - явное "отдать", не было уплачено даже символической цены. И это не заблуждение постсоветской элиты или псевдоинтеллектуальных тролей. Это - факт мировой истории.

Вдумайтесь, почему сделка по продаже Манхэттена за 25 долларов так широко известна и легендирована? Потому что ее значение в глазах западной культуры соответствует масштабу легенды. Это очень важно, что именно "купили". Это снимает все вопросы именно внутри западной культуры.

Так вот, в случае Восточной Европы и, особенно, Прибалтики не было никаких 25 долларов. А единственное историческое условие - нерасширение НАТО на восток - было нарушено. Я читал об этом (о признании этого исторического факта) множество статей европейских и американских политологов и философов, к примеру Киссинджера, Бжезинского, Фридмана и Фукуямы и даже Сороса. Знание этого "отдали" не дает им покоя.

Так что, похоже, вся мировая политологическая мысль заблуждается вместе со мной и постсоветскими элитами.

Date: 2016-04-07 10:46 (UTC)
From: [identity profile] 1n5ecto1d.livejournal.com
ИМХО пациент невменяем...

Date: 2016-04-07 15:57 (UTC)
From: [identity profile] urif.livejournal.com
в этом вся суть

Date: 2016-04-07 15:54 (UTC)
From: [identity profile] urif.livejournal.com
не "роспуск советского блока", а развал насквозь прогнившей системы. Они были бы рады продолжать держать все в ежовых рукавицах, но экономика, увы, была, швах. Не до жиру, быть бы живу. Советский блок, как и СССР к середене 80-х стал анахронизмом или, как американцы (не знаю, англичане и прочие англоязычныр в их диалекте) называют подобные ситуации irrelevant. Это даже точнее, чем outdated.

Date: 2016-04-07 20:01 (UTC)
From: [identity profile] zaharov.livejournal.com
Даже при полном развале ситуации внутри страны, голоде, холоде, зомби-апокалипсисе, миллион советских солдат в Европе оставался бы ужасающим по силе воздействия политическим рычагом. Сейчас ни у одной страны в мире таких рычагов нет. Гигантские армии есть у КНДР и КНР, но они сидят дома, а не размещены на территории Японии и США. Представьте, что в мире все, как теперь, но миллион северокорейских коммунистических солдат размещены в Японии.

Date: 2016-04-07 22:26 (UTC)
From: [identity profile] urif.livejournal.com
на все нужны деньги. Если же денег нет содержать такую ораву, то следует забыть о гоноре и заняться своими проблемами. В конце 80-х полки были пусты, элементарный двухкассетник в комиссионке продавался за 2000 руб при средней зарплате 150 руб. Я уже не говорю советскую не-экономику, державшейся при Сталине на рабском труде заключенных ГУЛАГа, а в более позднее время на бесплатном труде стройбата и зэков. Ну, еще, кое-как помогла поддерживать бездефицитный бюджет экспорт нефти. В конце концов, ситуация должна была дойти до ручки. Поэтому нечего нести ностальгический бред по тому, чего никогда не было, нет и не надо. Ну, держали войска в восточной Европе, а НАТО в западной. Ну, Рейган начал программу СОИ. В результате СССР стал отвечать тем, что на оборону стали тратить все, что было, и залезли в дефицит. Единственно, что развивали, это была оборонка, но по неэффективности капвложений и разбазаривания денег совок, как всегда, был впереди планеты всей. Что касается армии, про дедовщину никогда не слышали? Про то, что "опытные" бойцы отбирали еду у новоприбывших, никогда не слышали? Если отбирали не только деньги, электробритвы и всякие личные вещи, но даже еду, то это означало, что совок не мог не мог накормить даже свою армию? Какой смысл держать в Европе ораву полу-голодных? Чтобы показать кузькину мать проклятой Америке и ненавистному НАТО? Ну, показали и ... развалили...

Date: 2016-04-08 07:19 (UTC)
From: [identity profile] zaharov.livejournal.com
Какой-то детский сад. На все это давно ответили. Спорить в предложенном вами формате - себя не уважать. Впрочем, мысли типичные для уехавших из России в Перестройку, вечно они, как из танка.

Date: 2016-04-08 14:14 (UTC)
From: [identity profile] urif.livejournal.com
Прошу прощения, ностальгируя по СССР, Вы и так продемонстрировали неуважение к себе. Помойная яма под кликухой СССР дала дуба, оставив после себя миллионы бездельников и неудачников, которые привыкли, чтобы за них думал кто-то другой. Причем, неудачниками они сделали сами себя, не желая и не умея принимать самостоятельные решения. Любить же СССР - это любить сапог, которым об тебя вытирают ноги и счастье от ощущения, когда ты вытираешь ноги об тех, кто зависит от тебя, т.е. психология раба. При этом прикрывают свое ничтожество любовью к Родине и ее, а не своими успехами, вроде той мухи, которая заявила "мы пахали". Одним словом, если раньше любовь к СССР была признаком идеологии, то теперь это признак психиатрии. Или это банальная шизофрения, или существование в бредовой реальности или же, элементарно, признак умственной неполноценности. Одним словом, ностальгия по СССР - это прямой путь в превращение самого себя в генетический мусор.

Date: 2016-04-09 16:31 (UTC)
From: [identity profile] zaharov.livejournal.com
Вы точно мне хотели ответить? Я ясно вижу, что вы возражаете не моим комментариям, а комментариям другого человека.

Date: 2016-04-09 22:26 (UTC)
From: [identity profile] urif.livejournal.com
Если Вы ностальгируете по СССР, то да, если не ностальгируете, тогда нет

Date: 2016-04-10 11:20 (UTC)
From: [identity profile] zaharov.livejournal.com
Прежде, чем отвечать мне (в довольно хамской манере) вы, я полагаю, внимательно прочли мои комментарии. Как вы думаете, исходя из их смысла, - ностальгирую я по СССР или нет?

(Я далек от предположения, что посетители этого интеллигентного блога способны кого-то осуждать, не читая.)

Date: 2016-04-10 15:14 (UTC)
From: [identity profile] urif.livejournal.com
Да, я прочел Ваши комментарии. Ваша реакция на мой постинг, как раз, и говорит о том, что Вы слишком всерьез воспринимаете мусорное образование СССР. То, что я написал, отнюдь не хамство, а всего лишь констатация факта в неполиткорректной форме. До тех пор, пока большинство на постсоветском пространстве не будет воспринимать это образование, как бред сивой кобылы, эти пост-советские государства, в лучшем случае, обречены на стагнацию, а в худшем, на судьбу дикарей из центральной Африки или сельвы Амазонки. Главное состоит в том, что эта так называемая духовность или великая идея никому даром не нужны. В СССР эта идея была осущесвлена для управления быдлом, а "хозяева" все получали в распределителях бесплатно. В реальном мире Вы должны что-то реальное предложить. Если Вы не можете предложить товар за цену, которую готовы заплатить, то Вы в простое. Есть семья, есть близкие тебе люди, которые тебе помогут, и которым ты поможешь. Нельзя облагодетельствовать человечество, иначе мы приходим к понятиям абстрактного добра и зла, т.е. то, чем был СССР. Когда же кто-то пытается нарушить эти правила игры, как, это сегодня вытворяет нынешнее российское руководство, то участники попросту игнорируют этого кого-то. Таким образом, этот кто-то обречен на, как минимум, на деградацию, а, если вовремя не поумнеет, то на судьбу динозавров. Именно поэтому СССР начал свою историю, как международный бандит или империя зла, и, по мере развития и сокращения ресурсов, постепенно превращался в банальную помойку. Поэтому те, кто это не осознал, оказались в состоянии, которое когда-то Стругацкие назвали, как "пикник на обочине". Думаю, что я все объяснил. Или Вы начнете смотреть на мир со с этой стороны, то Вы, однозначно, придете к тем выводам, к которым я пришел, как минимум, 30 лет назад, или Вы будете повторять, как овцы из Оруэлловского "Скотного двора" 2 +2 = 4. Все в Ваших руках. На этом, думаю, наш обмен мнениями можно считать законченным.

(no subject)

From: [identity profile] zaharov.livejournal.com - Date: 2016-04-10 19:53 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urif.livejournal.com - Date: 2016-04-10 21:44 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaharov.livejournal.com - Date: 2016-04-10 22:00 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urif.livejournal.com - Date: 2016-04-10 22:50 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaharov.livejournal.com - Date: 2016-04-11 06:54 (UTC) - Expand

Профиль

gabblgob: (Default)
Вадим Давыдов

August 2024

S M T W T F S
    123
45678910
111213141516 17
18192021222324
25262728293031

Популярные метки

Злоба дня

Создано

Развернуть метки

No cut tags
Page generated Jun. 17th, 2025 22:40
Powered by Dreamwidth Studios