О, сколько их шагнуло в эту бездну...

[gabblgob]

На днях в жжурнале ув. stilo я зачем-то (каюсь) вступил в перепалку с м/п nihao_62. Означенный г-н товарищ принялся на голубом глазу меня убеждать, что неблагодарные чухонцы вероломно отломились от Россиющки, невзирая на целые вороха и вагоны вольностей, дарованных  православными государями-батющками этим канальям просто так за здоровеньки булы. Между строк читалось: ежели б не частоколъ дружескихъ штыковъ, не было бы никакой чухны, загеноцидили бы её проклятые свеи. Сама перепалка интереса не представляет. Интерес (извращённый - опять каюсь) представляет безумное невежество рашизоидов-рефлексоидов адептов русскаго мiръ-а, полнейшее нежелание и неумение читать чёрным по белому написанные буквы, натягивание исторической совы на глобус Кремля и какой-то совершенно детсадовский солипсизм: мол, если я вякну "было такъ!", то оно и станет "такъ". И добро бы это был какой-нибудь ностальжитель СССР из наструганных в конце 80-х, - с этих и спрос никакой. Нет, человек явно чему-то как-то учился. Воистину, "идея русскаго мipъ-а" превращает своих заshitников в совершенное подобие муслимских суебесов. Бороды уже есть, осталось только шишку на лбу поклонами великаму путену набить, и будет полная картина маслом.

Справка на всякий случай.

Первоначально Великое княжество Финляндское, после присоединения к России по Фридрихсгамскому миру 1809 г., имело особый политический статус — фактически личную унию с императором, который являлся конституционным монархом. Его власть была ограничена сеймом, без которого монарх не мог вводить новые законы и изменять налоги. Статус этот, безусловно, не был продуктом "доброй воли" СПб, а лишь закреплял существовавшее в бывших шведских провинциях положение дел. Относительно спокойный характер перехода финских областей под юрисдикцию России не был бы возможен, если бы СПб пошёл против силы вещей, устроив русификацию. Собственно, похожим образом (пока хватало ума) действовала империя и в областях Речи Посполитой, отошедших к ней в результате пресловутых "трёх разделов": оголтелая русификация началась там только во второй четверти XIX в., став важнейшей побудительной причиной двух мощных выступлений против СПб, 1830 - 1831 и 1863 - 1864 гг.

Исполнительная власть также была в местных руках — Императорского финляндского сената, независимого во внутренних делах от Петербурга. Формально председателем сената являлся представитель империи — генерал-губер­натор, однако его присутствие на заседаниях было необязательным. Жители Великого княжества были освобождены от воинской службы в империи. Зато могли служить в собственной небольшой армии.

В конце XIX столетия автономия Финляндии начала урезаться российскими властями. Ещё в феврале 1899 г. Николай II подписал манифест, который предоставил российскому правительству право без одобрения сейма издавать для княжества за­коны, касающиеся общегосударственных потребностей. Затем последовал ряд важ­ных законов, ущемляющих финляндскую автономию: о введении русского языка в делопроизводстве центральных учреждений Финляндии, о воинской повинности. Согласно последнему финские войска упразднялись, а жителям княжества предписывалось служить в российской армии. Активное участие финнов в революции 1905-1907 гг. заставило русское правительство отменить непопулярные законы. Более того, был реформирован сейм, и впервые в Европе (в мире первой была Новая Зеландия) всеобщее избирательное право было распространено и на женщин.

Между тем, доля России в общем товарообороте с автономной провинцией постоянно снижалась, и во второй половине 1900-х Россия перестала быть главным торговым партнёром Финляндии. Тенденция, впрочем, наметилась значительно раньше, в середение 1890-х, и не ускользнула от внимания СПб. Того, чего дряхлеющая империя не могла добиться экономически, она попыталась "исправить" при помощи "административного ресурса": были приняты многочисленные меры политического характера, нацеленные на постепенную ликвидацию финляндской автономии. Особо отличился на поприще русификации ген. Бобриков. Отличился настолько, что вошёл в местный фольклор отнюдь не в качестве сантаклауса, хотя и звался Николаем. Накануне революционных событий Пятого года Бобриков был убит финским патриотом, сыном сенатора Шауманом.

Глубокие отличия финского и великорусского народного характеров, народного быта, нравов и порядков отражены, в частности, в заметках А. И. Куприна (отрывок, например, тут). Выровнять эту "разность потенциалов" не представлялось возможным никаким иным образом, кроме приведения финнов к "общему знаменателю", а такие мероприятия, в свою очередь, невозможны без масштабного кровопролития.

Политика русификации Финляндии вызвала большое возмущение в финляндском обществе. И хотя до серьёзных бунтов (за исключением 1905 - 1907 гг.) дело не дошло — усиление антироссийских настроений способствовало активизации финляндского национального движения. Результат бобриковщины оказался немного предсказуем, и в 1918 г. Суоми, наконец, обрела давно созревшую самостоятельную государственость.

Comments

[ju-88.livejournal.com]

Уточню. Устав от загонов рассыпающейся Речи Посполитой и честно попытавшись что-то сделать вместе с Костюшко и Наполеоном, общество ВКЛ заручилось обещанием Александра "старыны ня рушыць, навіны ня ўводзіць" и стало лояльным. Петербург, предложивший способным и амбициозным людям С-З Края социальные лифты и возможность самореализации, получил отличный человеческий материал, составивший местами если не славу империи, то несомненно её надежный фундамент.

А вот к началу 1830х началась не русификация, а введение единообразия и залезание копытами туда, куда в общем и в хирургических перчатках аккуратно надо. Типа, а давайте мы переведем всю мелкую шляхту в податное сословие. Но даже и после этого лояльность была настолько высока, что в Крыму воевали в т.ч. белорусские части. Понадобилось запретить язык, уничтожить систему начального и среднего образования, зачистить университеты, потребовать, чтобы при отмене крепостного права земля выкупалась только в серебре (курс к ассигнациям 1:3), а не в ассигнациях, чтобы бабахнуло еще раз. Запрет на язык был при этом самым меньшим поводом.

Правительство Столыпина, делавшее ставку на развитие С-З Края в современном ключе как на ранзитный коридор между Польшей - уже Европой и Центральной Россией - еще не Европой, опиралось опять на лояльную "новую аристократию" из понаехов, за пару поколений ставших своими в своей стране и буржуазию и промышленников. Могло опереться, потому что действовало бережно, как на своей территории, а не в колонии. Ибо это и была всегда своя (не своя как собственность, а своя, как 500 лет уже знакомая) территория, территория "Русского мира" в правильном смысле этого слова, славянской империи, предложенной к реализации еще Львом Сапегой. Вишенкой на тортик ложится тот факт, что среди основателей Белорусской Народной Республики чтоб не половина не просто этнические русские, не просто люди, родившиеся восточнее Смоленска, а действующие имперские офицеры. И вы таки спросите, почему с ними за один стол сели и одно дело стали делать расовые еврейские жыды - нервная и резкая надо заметить была публика - и зацятые белорусские националисты - тоже в общем не подарок? Да потому, что если человек не быкует, а уважает визави, то его пятая графа не играет роли. Ну если только в смысле вопроса, подавать свинину на стол или нет.

Уважаемые и неуважаемые "русскомировцы" никак не возьмут в толк, что их распальцовки и претензии на то, что они единственные носители истинной правды, не признак крутости, а простая невежливость и / или скрываемое за пафосными словами о "грррранитных набережных Петербурга" гипертрофированное ЧСВ. У Столыпина надо учиться общаться с соседями, а не у гопника Вовы или там Коли.

[gabblgob.livejournal.com]

спасибо
вы, как всегда, вовремя
надеюсь, ещё Лидочка заглянет, будет вообще красота

[zyrianin.livejournal.com]

Ну да, перекрестное самоопыление з нацыянальна свядомымі™ - безусловно, более благодарное занятие, нежели обсуждение скучных и противных исторических фактов.

[gabblgob.livejournal.com]

ну, как раз по "скучным и противным исторических фактам" ju_88 кому хошь фору даст :)
и дело тут не в ненавистной вам "свидомости", а как раз-таки в тех самых "скучных и противных исторических фактах

[zyrianin.livejournal.com]

Нацыянальная свядомасць мне скорее смешна. Именно в силу тех самых исторических фактов.

[ju-88.livejournal.com]

А собственно факты озвучить не желаете? Ну которые бы к примеру противоречили моему утверждению, что вдумчивая и продуманная политика РИ по отношению к наиболее ценным приобретённым территориям имела результатом лояльность этих самых территорий, а глупость и быкование - наоборот. Чтобы не растекаться мысью по древу ограничим временной промежуток 1750 - 1914 и 1918 - 1940 годами, а территорию - ВК Финляндским, ВКЛ, Латвией, Эстонией и Украиной.

[zyrianin.livejournal.com]

Я, к примеру, не считаю подражание украинского и белорусского дворянства польскому ясновельможному шляхетству "вдумчивым и продуманным".

[ju-88.livejournal.com]

нет-нет, после этого:

>>в Могилевской и Витебской губерниях (если говорить о бывших польских землях)<<

беру свое предложение обратно. Не надо фактов, Вы уже всё сказали, спасибо.

[zyrianin.livejournal.com]

Вообще-то даже Смоленск в определенные периоды истории был "польской землей". И Витебск, и Могилев вошли в состав Российской Империи только после "первого раздела Польши". И то самое Магдебургское право, на который ссылается хозяин журнала, действовало в Могилеве с XVI века. Вы не знали?

[ju-88.livejournal.com]

Я так понимаю, Вы в своих словах про "польские земли" уверены? И не допускаете ни тени сомнения?

[zyrianin.livejournal.com]

Что Вы понимаете, и чего не понимаете - вопрос не ко мне. Контекста, в котором мною Витебская и Могилевская губернии названы "бывшими польскими землями", Вы явно не понимаете. Я их упоминаю в связи со ссылкой gabblgob на военные поселения как якобы причину восстания 1831 года. На это я ответил: даже если учитывать некоторое отношение части военных поселений к Речи Посполитой (кроме названных губерний, поселения располагались в Санкт-Петербургской и Новгородской, т.е. заведомо НЕ польских) - в Царство Польское они не входили, и к восстанию отношения не имели.

[ju-88.livejournal.com]

Уважаемый, причем здесь контекст? Вы пытаетесь рассуждать о вещах, называя их не их именами и закономерно делаете грубые ошибки, ведущие к ошибочным же выводам. Постарайтесь запомнить, что:

* Ни Витебск, ни Могилев, ни Смоленск никогда ни в Королевство Польское, ни в Царство Польское не входили.
* Речь Посполитая Двух народов - конфедерация республиканского типа Королевства Польского и Великого Княжества Литовского.
* Король Речи Посполитой одновременно Великой Князь - президент конфедерации.
* Католик / униат не равно "поляк".
* Участие в захвате Смоленска польских частей не означает захват его Польшей.
* На территории Речи Посполитой (уже не путаем его с Польшей?) никогда не было дворянства. Шляхта - это очень не то же самое как в плане юридическом, так и де факто.
* Магдебургское право никак не соотносится с территориальной или административной принадлежностью. Это вообще международная норма того времени.
* Предпосылкой восстания 1830-1831 годов было грубое нарушение договоренностей со стороны Петербурга в отношении быв. Речи Посполитой и глупейшее желание использовать поляков для подавления выступлений во Франции.
* Восстание 1831 года на территории С.З. Края почти со старта стало самостоятельным от руководства в Варшаве, ровно как и восстание 1863 года.

Некоторые вещи сразу станут на свои места. А дальше уж сами. Я Вам это из гуманитарных соображений советую, как соседу по планете, впрочем, не настаивая. В нынешней ситуации искажение картины мира может обойтись индивидууму очень дорого. Ну или хоть Богемика почитайте, чтобы избавиться от иллюзии простоты европейской истории. Хоть не будете про польский город Будапе... пардон Могилев писать. Стыдно же.

[lidka4t.livejournal.com]

Заглянула. Польщена вашим вниманием. Что касается дискуссии, то коллега ju_88 уже убедительно и кратко всё изложил.
Но ваша попытка говорить с богоносцами-гориллами (он ещё и зырянин - чухонец бедный) на человеческом языке, увы бесперспективна. Эти обезьяны понимают только хороший хук в рыло.

[urif.livejournal.com]

Боюсь, что большинство не понимает даже хука в рыло. Я практически перестал комментировать просто потому, что передо мной абсолютное дно. Портреты усатого и ужастьнава, как икона, триколор с казачьей символикой и гордостью за РОА (российская освободительная армия), ну, и канешна, тоска по потерянной империи. Одним словом, сообщество некрофилов и сталинозавров. Надеюсь ни один цветочек из этого букетика не упустил?

[gabblgob.livejournal.com]

дно, гришь? погоди, скоро снизу ещё постучат

[lidka4t.livejournal.com]

Вы не правы. Хук в рыло они чудесно понимают - сразу начинают визжать за "мир во всём мире". И не воспринимайте это стадо так серьёзно - просто смейтесь над ними. Они этого не переносят, ибо тупы.

[zyrianin.livejournal.com]

Рукопожатно и неполживо. Как из душа окатило!

[gabblgob.livejournal.com]

без твоего сарказма скучно :)

[lidka4t.livejournal.com]

Ужасно приятно слышать, но вы немного преувеличиваете). До вас мне ещё далеко.

[nihao-62.livejournal.com]

Восхищён вашей и хозяина журнала лексикой, её эмоциональностью.

Духовный стриптиз во всей красе.

А насчёт в "рыло"... Вам, сударыня, доводилось драться? Вы действительно готовы драться за свои убеждения - т.е. не только стремиться дать в рыло но и быть готовым получить в собственное, коль случится?

Вот габблгоб не готов. А вы?

[lidka4t.livejournal.com]

Сударь, простите - но вы болван). Где тут эмоциональность (если вы знаете значение этого слова)? Мы с Вадимом мило беседуем слегка посмеиваясь над ужимками и прыжками мартышек вроде вас и вашего дружка-чухонца.
А насчёт "в рыло" не извольте беспокоиться. Рукопашкой занимаюсь со времени службы в ВС РБ. Имею опыт как бить, так и получать (Майдан форэвэр). Стреляю тоже хорошо.Так что при встрече на баррикадах рекомендую прятать тело жирное в утёсах, т.к. быстро бегать вы похоже разучились из-за давности лет и злоупотребления алкоголем.

[nihao-62.livejournal.com]

болван - вот именно здесь. Если вы того не понимаете... мм... Попробуйте получить высшее образование.

Конечно, сударыня, бегать я не буду. Не хочу. Да, 52 года. 186 на 86. Не очень оно жирное, тело моё. Надеюсь, в вас есть хотя бы семьдесят пять, чтобы говорить всерьёз о рукопашной? :)

Стреляйте первой, вот вам совет, а не угрожайте мордобоем, которого и не пробовали, несмотря на все ваши занятия, знаю я эти занятия :)

[lidka4t.livejournal.com]

Даже размеры тушки привели - ай-яй-яй, решили прихвастнуть и выдали военную тайну, гражданин вертухай госбезопасности (в отставке). Может ещё взболтнёте номер военного билета?
Но вы действительно болван - зачем мне вступать в рукопашную с таким боровом? Чудесный удар по пардон, гениталиям - как-то оценил один жирный мусор похожий на вас. Хотя у вас в том месте кажется ничего нет)). Совет стрелять первой приму к сведению. Но думаю в вашем случае это излишне - прогрессирующий идиотизм и так вас доконает. К тому же я в убогих стариков не стреляю.

[nihao-62.livejournal.com]

Меня всегда забавляла искренняя вера дам (инструкторы им это впаривают) в то, что они вдруг смогут попасть по гениталям - раз (ну да, противник расставил ноги и ждёт), в то что они попадут столь хорошо, что это выведет из боя противника хоть на несколько секунд - два.

Меньше кино смотрите с Джеки Чаном.

Первое ерунда, второе миф (вам не понять, вам не попадали по гениталиям ввиду отсутствия у вас оных). Вырубает сразу только удачный удар в голову. А веса у вас для того нет.

И тренируйте стрельбу. Рукопашная, как известно - это про*бать оружие и найти второго такого же мудака, чтоб с ним подраться.
--

А до того и пуще того - тренируйте выдержанность. Эмоциональность в бою только вредит. Истерика вам поможет только с мужем на кухне.

[lidka4t.livejournal.com]

А меня очень забавляло самоуверенность некоторых тупых самцов. Кстати тот мусор стоял именно так как вы сказали - расставив ноги и гы-гыкая окучивая нас резиновой палкой. Эти свиньи очень любят поиздеваться над слабым полом (ну вы в курсе - сами же такой). Так вот - знаете, что было потом в выпученных глазах того урода? Удивление - безграничное удивление. Он не мог поверить, что его отключила девчонка (правда в голову я тоже потом добавила).
И да - я была настолько спокойна, что мы без спешки ушли с места происшествия не привлекая внимания.
А у вас, гражданин вертухай, опыта получения яичницы-глазуньи судя по всему не было? Возможно всё ещё впереди).