gabblgob: (mohel)
[personal profile] gabblgob

Оригинал взят у [livejournal.com profile] xp_cmdshell в К чему приводит прогибание перед пендосами

Дело С-300. К сокрушительной победе Ирана над Россией - Лев Вершинин

Дикая сумма неустойки (4 миллиарда долларов), которую, согласно решению Женевского арбитражного суда, Россия обязана выплатить Ирану за нарушения условий контракта по продаже ЗРК С-300, и совершенно неожиданная реакция на это решение Тегерана, которому, казалось бы, жить да радоваться, - позволяют делать более чем любопытные выводы.

И так далее. Целиком статью Вершинина можно прочесть по ссылке выше, если есть желание.

Так вот. Никакой суд никакого решения не принимал. И вопрос не в том, зачем врёт Вершинин. И даже не в том, зачем так нагло. Вопрос - почему столько желающих поверить в это наглое враньё?

Впрочем, на этот вопрос я уже, кажется, отвечал...

P. S. А здесь военный эксперт Павел Фельгенгауэр объясняет, что С-300 - система двойного назначения, т. е. кроме целей  ПВО, может поражать цели на земле (и воде) на расстоянии до 400 км. Вот, правда, ему обоснованно, на мой взгляд, возражают.

Date: 2012-08-02 16:10 (UTC)
From: [identity profile] xp-cmdshell.livejournal.com
филькин гаер - експерт известный

Date: 2012-08-02 16:17 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Да он всего лишь собрал известные факты, никакой отсебятины не нёс, так что ОК.
А кому из экспертов Вы бы поверили? "Имя, сестра, имя!" (с) :)

Date: 2012-08-02 16:25 (UTC)
From: [identity profile] xp-cmdshell.livejournal.com
он их интепретировал по филькингаерски

Date: 2012-08-02 16:30 (UTC)
From: [identity profile] manual.livejournal.com
Ну, информацию эту давно сеют-то: http://www.itar-tass.com/c142/475212.html
На русскую аудиторию работают.

Date: 2012-08-02 16:33 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Это понятно, но почему русская аудитория на это ведётся? У меня ответ только один: потому, что это именно та ложь, которую она предпочитает любой правде :(

Date: 2012-08-02 16:45 (UTC)
From: [identity profile] manual.livejournal.com
И еще потому, что никто не возьмет на себя труд разжевывать ей происходящее. Почему за Сирию, почему за Иран. В сказки "мы за справедливость" народ не верит и будет рад, если выйдет боком врунам.

Date: 2012-08-02 16:45 (UTC)
From: [identity profile] l1000.livejournal.com
На самом деле господин Фельгенгауэр немного загнул. Дальность в 400 км имеет лишь ракета 40Н6, которая используется в комплексе С-400. Ракеты для С-300 имеют максимальную дальность в 200 км.
Edited Date: 2012-08-02 16:45 (UTC)

Date: 2012-08-02 17:05 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Так разница-то между этими системами именно что в ракете, нет?

Date: 2012-08-02 17:32 (UTC)
From: [identity profile] tiradorrus.livejournal.com
Нееетттт. С-400 это как квартет супротив одного музыканта. Там и работа как с новыми так и старыми ракетами и новая база и на порядок более высокие ТТХ по всем пунктам. Это конечно не революция, но на порядок более высокий уровень.

Date: 2012-08-02 17:33 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Благодарю

Date: 2012-08-02 16:47 (UTC)
From: [identity profile] antinormanist.livejournal.com
Так ведь такая у них целевая аудитория - очень хочет верить в подобное. Вот и стараются не разочаровывать...

Date: 2012-08-02 17:06 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
А я о чём :(

Date: 2012-08-02 17:22 (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
"Военный эксперт" Павел Фельгенгауэр, славный многочисленными ляпами, а особенно предсказанием, что грузинские войска, натренированные американскими советниками, легко разгромят российскую армию и чуть ли не дойдут до Москвы. Сделано предсказание было 08.08.08.

После этого он года два не высовывался, но, видно, рассчитывает, что уже подзабыли его.

И врет он в данном случае, как дышит: ракеты комплекса С-300 не предназначены для поражения наземных целей (в силу, прежде всего, используемых систем наведения).

Для поражения наземных целей есть другие комплексы.

Date: 2012-08-02 17:28 (UTC)
From: [identity profile] tiradorrus.livejournal.com
Видимо игсперт с 9К317М «Бук-М3» перепутал, которые могут поражать и наземные, но в куда как меньших радиусах и куда как менее мощными боеприпасами. Игсперту простительно, он старался как мог, а там где не знал экстраполировал что мог.

Date: 2012-08-02 17:31 (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Фельгенгауэр честно исполнил заказ. Текст написан для англоязычной аудитории, которой нужны аргументы за то, почему нельзя допускать поставки С-300 в Иран.

Date: 2012-08-02 17:32 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Ага, интересно, спасибо. а вообще агрегат может вести огонь по наземным целям после подключения соотв. систем наведения или вообще никак? Т. е. модификация возможна?

Date: 2012-08-02 17:40 (UTC)
From: [identity profile] tiradorrus.livejournal.com
Ну гипотетически можно все что угодно, но это просто глупо. Ракета для С-300 стоит ОЧЕНЬ дорого, она ОЧЕНЬ высокотехнологичная, но ГЧ там маленькая (100-150 кг), она ведь для поражения осколками высокоскоростных высокоманевренных целей разработана. Тоесть ей главное догнать и взорваться рядом, чтобы хотя бы пара десятков осколков в цель попала и цели пиздец.

Ну и вот прилетает миллион долларов из-за горизонта чтобы посыпать осколками? Нахуя? Лучше оперативно- тактической хуйнуть, старой-доброй, там ГЧ в полтонны.

Тоесть даже если гипотетически сделать, то это будет как бросание телевизоров с 9 этажа для того чтобы распугать котов орущих рядом с подьездом.

Date: 2012-08-02 17:42 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Понято, пошло в апдейт.

Date: 2012-08-03 03:36 (UTC)
From: [identity profile] xp-cmdshell.livejournal.com
Специфика зенитно-ракетных комплексов такова, что там самое главное - не ракеты, а системы обнаружения и наведения. Так что пулять зенитными ракетами по наземным целям можно. Но вопрос заключается в том, как их наводить на цель. Вторая проблема (о ней уже говорилось) - это слишком легкая боевая часть

Date: 2012-08-03 10:09 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
А если в неё лёгкую А-бомбочку всобачить?

Date: 2012-08-03 12:50 (UTC)
From: [identity profile] xp-cmdshell.livejournal.com
Все советские ЗРК ПВО страны, начиная с С-25 могли нести спецБЧ - от 2 до 40 килотонн. При этом и С-75 и С-125 и С-200 экспортировались очень широко.

Date: 2012-08-03 12:58 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Т. е. всё-таки, пусть сколь угодно формально - "продукт двойного назначения", оборонно-наступательное.

Да, все эти системы когда-то экспортировались из СССР, но речь-то о поставке "здесь и сечас", в опр. геополитической обстановке.

Date: 2012-08-03 13:03 (UTC)
From: [identity profile] xp-cmdshell.livejournal.com
СпецБЧ никогда и никому не экспортировались.

Date: 2012-08-03 14:09 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
А какой-нибудь Лукашеску не может что-нибудь эдакое продать?

Date: 2012-08-03 14:17 (UTC)
From: [identity profile] xp-cmdshell.livejournal.com
Нет, конечно. Всё тактическое ядерное оружые было вывезено в Россию из союзных республик и автономных образований еще в 1990 году. А ядерный заряд, который можно запихать в боеголовку массой 150 кг - очень высокотехнологичное изделие, оно явно не под силу дебютантам ядерного клуба.

Date: 2012-08-03 14:28 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Понятно, что сам, своё собственное - не может. но того же Лукашеску нередко используют все, кому не лень. То Россия ч/з него свои пушечки "нерукопожатным" (или, наоборот, чересчур "рукопожатным") втюзивает, то катарский спецназ его спецы натаскивают, то французы какие-то вертолёты для бомбёжки мирных пастухов. Вот я и беспокоюсь :)

Date: 2012-08-02 21:13 (UTC)
From: [identity profile] latexkrasniy.livejournal.com
Если верить нашим СМИ, на стрельбах С-300 часто поражает и наземные цели. Я видел сюжет об учениях еще в 1999 году по НТВ, в нем упомянули о поражении наземной цели.
Экономически это оправдано, если учесть, что КР "томагавк" стоит миллион долларов, как и ракеты для С-300. Почему бы и не нанести точечный удар, когда это необходимо? Штаб какой-нибудь накрыть. Ядерную боевую часть прикрутить - и стрелять.

Date: 2012-08-02 21:16 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Я тоже об этом читал, но ссылки не нашёл :(

Date: 2012-08-02 21:23 (UTC)
From: [identity profile] latexkrasniy.livejournal.com
РИА "Новости": Войска ЦВО провели стрельбы С-300 в рамках подготовки к учениям "Центр-2011" (http://center.ria.ru/army/20110429/82382297.html)

Date: 2012-08-02 21:23 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Спасибо большое

Date: 2012-08-03 10:46 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
У Вас интересный журнал. Вы в Нигерии сейчас?

Date: 2012-08-04 10:09 (UTC)
From: [identity profile] latexkrasniy.livejournal.com
Спасибо за похвалу, но мой журнал на блог не тянет, он у меня просто как бы папка с вырезками из газет.
К Нигерии никакого отношения не имею, просто слегка интересуюсь этой страной. Хорошо, что нигерийская пресса на английском языке. Читаю в свободное время, "со словарем". Еще слежу за блогами наших и украинских эскпатов в Нигерии. В ЖЖ есть и такие, человека 4 мне попались.

Date: 2012-08-04 12:27 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
отчего не похвалить, если есто за что :)
а с чем связан такой интерес к стране?

Date: 2012-08-04 14:31 (UTC)
From: [identity profile] latexkrasniy.livejournal.com
Наверное, это просто интерес к малоизвестному. Что было первоначальным толчком, я уже помню. Многие другие страны с сопоставимой численностью населения давно на слуху, еще с советских времен, а Нигерию наши российские СМИ в основном обходят молчанием. Наверное, из-за ее малозначимости в мировой политике. Про ЮАР, например, или Анголу постянно какая-то информация шла.
Думаю, что после того, как я удовлетворю свое первоначальное любопытство, интерес угаснет.

Date: 2012-08-03 10:02 (UTC)
From: [identity profile] viper1980.livejournal.com
>военный эксперт Павел Фельгенгауэр

долго смеялся и даже до сих пор смеюсь! )))

Date: 2012-08-03 10:08 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Злые вы, уйду я от вас! :)

Date: 2012-08-03 10:42 (UTC)
From: [identity profile] viper1980.livejournal.com
А ты-то тут причем?

Это пусть этот клоун уходит, а то путает только людей своими незаслуженными званиями!

Date: 2012-08-03 10:45 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Ну в принципе да :)

Date: 2012-08-03 10:11 (UTC)
From: [identity profile] viper1980.livejournal.com
Насчет стрельбы по наземке: да, есть такой режим в С-300 - "Стрельба по наземной цели с известными координатами". Но он никогда не используется, не тренируется и никто из строевиков даже не знает, за каким хером это сделали )

Шо касаеццо беспокойств филькин_гавнера - ну надо все-таки иногда смотреть в карту "военным аналитикам": от границ Ирана до ридной израильщины несколько больше 400 км, хехе ))))))

Date: 2012-08-03 10:16 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Я полагаю, нефтяные поля Катара и Бахрейна - более реалистичная цель, в случае чего?

Date: 2012-08-03 10:55 (UTC)
From: [identity profile] viper1980.livejournal.com
А нафига для этого ценный С-300 тратить?
Шахабом-3 проще будет и вес БЧ у него больше.

Не будет никто С-300 по наземным целям пользовать, это все бред и измышления

Date: 2012-08-03 11:00 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Всё равно я против того, чтобы его Тегерану продавать :)

Date: 2012-08-03 11:19 (UTC)
From: [identity profile] viper1980.livejournal.com
Ну это уже пусть Путин решает, не я ж президент )))

Date: 2012-08-03 12:03 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Понял, взял в работу :)

Профиль

gabblgob: (Default)
Вадим Давыдов

August 2024

S M T W T F S
    123
45678910
111213141516 17
18192021222324
25262728293031

Популярные метки

Создано

Развернуть метки

No cut tags
Page generated Jun. 15th, 2025 20:53
Powered by Dreamwidth Studios