gabblgob: (mohel)
[personal profile] gabblgob

Миф о благородном борце с империализмом стал слишком коммерчески выгодным и удобным. Левая пропагандистская машина работает очень хорошо. Кастро мог сколько угодно метать громы и молнии в адрес США, но для освещения революционных побед привлёк именно американские СМИ. Че Гевара тоже успешно торговал найденным имиджем «вечного партизана». Ничего не изменилось и за почти сорок пять лет после смерти Че. Для изготовления масштабной биографии писатель Джон Ли Андерсон был приглашён на Кубу и писал свой труд под чутким руководством партийных товарищей (заодно восхищался, что его дочка в гаванской школе каждое утро начинает с клятвы верности Геваре). Ставшие популярными дневники Гевары изданы опять же под патронажем Кастро и с его предисловием. Вряд ли стоит говорить от объективности таких исследований. По замечанию Фонтовы, «всё равно, что писать биографию Гитлера со слов его сподвижников…и объявлять Анну Франк обиженной на нацистский режим неудачницей».

[livejournal.com profile] professsorquail в "Русском Журнале": Бунт на продажу

Читать по теме:

Книжечки || Че Гевара

И ещё о Геваре

Date: 2012-07-30 08:51 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
ВелИк, однозначно :)

Date: 2012-07-29 22:31 (UTC)
From: [identity profile] lidka4t.livejournal.com
Интересно, а почему левые СМИ так успешно лепят героев из ничего? И почему так много левых в Голливуде? Ведь идея мирового социализма конкретно ляснулась.

Date: 2012-07-30 03:42 (UTC)
From: [identity profile] kitty-sanders.livejournal.com
туда массово хиппота полезла
математика, логика, економика, политика и есесные науки им не по силам
так они полезли в "гумманитарные области"
кено, педагогика и тд
жаль што их при рейгане не выдавили нахуй

Date: 2012-07-30 08:56 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Всё точно :(

Date: 2012-07-30 15:34 (UTC)
From: [identity profile] lidka4t.livejournal.com
Вот и хреново, что левым мудакам сдали такие важнейшие дела как педагогика, кино и литература. А потом считающие себя охуенно умными технари проёбывают войну во Вьетнами (не на поле боя, а у себя дома) - и ещё удивляются: -"Ах, как же это мы всё просрали? Вот же блядь всё математически блядь расчитанно".

Date: 2012-07-31 00:39 (UTC)
From: [identity profile] levchin.livejournal.com
Увы, так. Если б только хиппи -- а то ведь йиппи тож.
Заразы!

Date: 2012-07-30 06:38 (UTC)
From: [identity profile] tremens-de-liry.livejournal.com
сейчас идет новая волна чегеваровщины в Европе. Не замечал? Молодежь массово увлекается социализмом. И очень мощный рассадник этого - Португалия.

Но в основе всего этого - революция, как способ жить не работая.

Date: 2012-07-30 08:50 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
В ЮЕ есть такое, но пока не замечаю, чтобы очень сильно. Во всяком случае, тренд ещё можно переломить.

Date: 2012-07-30 09:16 (UTC)
From: [identity profile] tremens-de-liry.livejournal.com
а мы со знакомым только на эту тему вечером поговорили, утром пошли на пляж, а там на подходе "экологические активисты" нас подстерегали. И пропаганда у них сразу видно:

а) подготовленные шаблоны
б) с антииндустриальным контекстом, типа любая хоздеятельность есть зло, а защита природы от влияния человека - безусловное благо.

Ну и, как водится, команда состояла из одного чегевары лет 22-25 и трех телок, глядящих на него с восторгом. Наши аргументы, типа "ты сначала переоденься в набедренную повязку, перейди на пешее перемещение и прекрати использовать дома индустриальное отопление" эффекта не имели, парень их пропускал и тянул заточенную волынку про эколо-вредность человека

Date: 2012-07-30 12:51 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Да, знакомый типаж. Это побочный продукт новой западной религии - экологизма. Я об этом писал недавно.

Date: 2012-07-30 07:02 (UTC)
From: [identity profile] hobober.livejournal.com
Касательно персоны Че - не думаю, что к нему применимо слово "мерзавец".
Гевара был искренним идеалистом, за что и поплатился.

Расчетливый мерзавец вряд ли отправился бы в Боливию, чтобы убить себя об американский спецназ.

Date: 2012-07-30 07:08 (UTC)
From: [identity profile] zvi-ben-shimon.livejournal.com
Было очень много искренних идеалистов и при этом - редкостных мерзавцев. Думаю, что десяток имен назовет любой.

Date: 2012-07-30 08:35 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
ОК, законченный, искренний, честный, бескомпромиссный мерзавец :)

Date: 2012-07-30 15:09 (UTC)
From: [identity profile] hobober.livejournal.com
Мерзавец - это человек, совершающий мерзкие и низкие поступки.
Что Эрнесто Че Гевара совершил мерзкого и низкого?

Date: 2012-07-30 15:12 (UTC)

Date: 2012-07-31 00:42 (UTC)
From: [identity profile] levchin.livejournal.com
Ну, например, потащил некоторое количество человек на верную смерть во имя коммунистических идеалов.
Не обязательно мерзавец, но что на ценность обычно человеческой жизни плевал, несомненно. Убийца, если по-простому.
То, что погиб и сам, мало что меняет.

Date: 2012-07-31 15:25 (UTC)
From: [identity profile] hobober.livejournal.com
Насильно Че никого в Боливию не тащил.
Эти люди верили в идеалы или надеялись стяжать славу.
Да, у них не получилось, но они хотя бы попытались.

"на ценность обычно человеческой жизни плевал" - факты говорят обратное:
" В отношении пленных оказывалась медицинская помощь, Че строго следил, чтобы их не обижали. Как правило, их отпускали на свободу",
"Несмотря на жестокую природу конфликта, Гевара оказывал медицинскую помощь всем раненым боливийским солдатам, которые попадали в плен к партизанам, а позже освобождал их."
"он увидел там несколько раненых боливийских солдат. Гевара предложил оказать им медицинскую помощь, на что получил отказ от боливийского офицера".

Че воевал с оружием в руках против других людей, которые также воевали с оружием в руках.
Так что слово "убийца" совершенно неприменимо.

Идеалист - да.

Date: 2012-07-31 15:33 (UTC)
From: [identity profile] professsorquail.livejournal.com
Вспоминается опять же Довлатов : "Что такое "нуймудак"? - Идеалист, романтик".

Date: 2012-07-31 20:36 (UTC)
From: [identity profile] levchin.livejournal.com
В Вашем возрасте я тоже верил в подобные штуки. Романтика баррикад, идеалы революции, смерть как великолепная игрушка для настоящих мужчин etc
Это пройдёт, и станет видна мерзость всего этого.

Date: 2012-07-31 10:54 (UTC)
From: [identity profile] Петро Бейсюк (from livejournal.com)
Просто карликам хочется быть слонами. Вот и лает Моська на Слона.

Date: 2012-07-30 08:40 (UTC)
From: [identity profile] randis-julia.livejournal.com
Статья внушает. Пытаются же всякие уроды сделать из говна конфетку.

Нашла я как-то кубинскую забегаловку в Мариборе (Словения). Музыка приятная, еда вкусная. Парень там работал, у которого семья с Кубы уж очень далеко драпанула из этого рая. И вот эти беглецы всё равно Че на стену приляпали.
Я не выдержала, спросил "нахрена? он же, сука, мог людей лечить, а вместо этого годную страну развалил и кучу народу угробил." Ослепительно улыбнувшись, бармен ответил: "да, нехорошо получилось, но эта фотка полезна для бизнеса."
*фейспалм*

Date: 2012-07-30 08:50 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Воистену апстену, продадут верёвку, на которой их повесят :(

Date: 2012-07-30 08:55 (UTC)
From: [identity profile] randis-julia.livejournal.com
Главное, в эту забегаловку и без гиганской рожи Че ходить стали бы. Словенцы не одобряют коммунизмус, но хозяева забегаловки просто уже уверены - европейцы любят Че, значит лучше присобачить.

Date: 2012-07-30 09:16 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Это уже европейские леваки, засравшие все СМИ, виноваты.

Date: 2012-07-31 10:59 (UTC)
From: [identity profile] Петро Бейсюк (from livejournal.com)
Глупо. Но всё-таки хиленькая агитация за капиталистический рай.

Date: 2012-07-30 12:16 (UTC)
From: [identity profile] dzhmil.livejournal.com
Я читал, что Че Гевара, наоборот, отказался вселиться в дорогой особняк, когда ему это предлагали на Кубе... Кому верить?

Date: 2012-07-30 12:20 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
А при чём тут это? Убивать для такой мрази куда интереснее, чем вести размеренную, пусть даже сколь угодно роскошную, жизнь.

Date: 2012-07-30 12:35 (UTC)
From: [identity profile] dzhmil.livejournal.com
Там в тексте подается ифнормация, что Че Гевара после революции на Кубе вселился в роскошный особняк, а я неоднократно встречал совсем противоположные утверждения. Вот я и спрашиваю, где правда?

Date: 2012-07-30 12:43 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Этого не знаю. Да и неинтересно.

Date: 2012-07-30 13:13 (UTC)
From: [identity profile] dzhmil.livejournal.com
А мне вот интересно, да все равно приходится принимать ту или иную выдумку с той или иной стороны, от чего эта выдумка правдивее никак не становится.

Date: 2012-07-30 15:03 (UTC)
From: [identity profile] professsorquail.livejournal.com
Не исключаю, что для вида Че отказался, а потом всё же вселился. Хотя утверждать не могу, конечно. Но Фонтове всё же верю больше других.

Date: 2012-07-31 00:43 (UTC)
From: [identity profile] levchin.livejournal.com
А хоть бы и отказался. Дантон жил в роскоши, а Марат в нищете. Но оба были те ещё подарки.

Date: 2012-07-31 07:24 (UTC)
From: [identity profile] dzhmil.livejournal.com
Дело в мелочах. Если автор лжет в деталях, почему он не может лгать в основном? В статье много информации, которая требует каких-никаких доказательств: война Гевары с кубинскими крестянами, например, или то, что он расстреливал только связанных пленных и при этом умудрился "прострелить себе голову" (как это? и остался жив?) и пр. Но доказательств, хотя бы косвенных, нет.

Date: 2012-07-31 13:29 (UTC)
From: [identity profile] professsorquail.livejournal.com
На всякий случай проверил - Фонтова ссылается на журналиста Льяно Монтеса (Llano Montes). Монтес написал в кубинской газете о переезде Гевары в роскошный дворец. На другой день суровые товарищи привезли Монтеса к Геваре и тот долго орал на Монтеса. Дескать, тот льёт воду на мельницы врагов и проч. На прощание пообещал найти статью, по которой упрячет Монтеса. Журналист предпочёл с Кубы уехать.
Про историю с самострелом, по-моему, даже в Википедии есть. Проверьте. Я историю давно слышал.

Date: 2012-07-31 10:52 (UTC)
From: [identity profile] Петро Бейсюк (from livejournal.com)
Автор, конечно, глуп.
Но ведь на хлеб зарабатывать надо даже глупцам и невеждам.

Date: 2012-07-31 13:28 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Да-да, все дураки, а Че герой.

Date: 2012-07-31 13:29 (UTC)
From: [identity profile] professsorquail.livejournal.com
По своему опыту судишь, Петруша?

Date: 2012-07-31 13:30 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Иван, Вы знаете этого господина лично? (Кстати, предлагаю перейти на "ты", давно пора уже :))

Date: 2012-07-31 13:39 (UTC)
From: [identity profile] professsorquail.livejournal.com
Да нет, Бог миловал. Но раз вместо контрдоводов только оскорбительный писк от товарища исходит, то не буду я к нему на "Вы" обращаться.
А нам на "ты" перейти - только рад буду.

Date: 2012-07-31 13:54 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Отлично. Что касается г-на Бейсюка, я в непонятках: к. ф-м. н., полковник, "начальник штабу" какого-то "Буковиньского кошу" - это что, казацкая какая-то структура? Если он из ряженых, то и высер его вполне понятен.
Надо Китти на него наябедничать :)

Date: 2012-07-31 13:58 (UTC)
From: [identity profile] professsorquail.livejournal.com
Каюсь, уже наябедничал. Для общения с обожателями Че и компании есть полезный сайт cubaarchive.org Увы, он на английском.

Date: 2012-07-31 14:00 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Почему же "увы". Ну, вообще-то, в России даже люди с учёными степенями иностранными языками не владеют, так что да, увы - в каком-то смысле :(

Date: 2012-07-31 14:28 (UTC)
From: [identity profile] professsorquail.livejournal.com
С английским как-то не дружат у нас. Вот на вполне леволиберальной Википедии написано, что Че жил в роскошном местечке ("лечился от астмы") и пальнул в себя по ошибке, а всё равно комментатор из ветка повыше не в курсе.
А с того самого сайта вот ещё хороший материал :
http://cubaarchive.org/home/images/stories/che_guevaras_forgotten_victims.pdf

Date: 2012-07-31 14:35 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Спасибо, сохранил себе. Прочту, как будет минутка.

Date: 2012-07-31 17:29 (UTC)
From: [identity profile] kitty-sanders.livejournal.com
сбрей усы. усы сбрей, сука

Date: 2012-07-31 20:39 (UTC)
From: [identity profile] levchin.livejournal.com
С головой вместе.

Date: 2012-07-31 20:42 (UTC)
From: [identity profile] kitty-sanders.livejournal.com
это годная идэя товарищ
сбрить усы - и расстрэлять ! (с)

:))

Date: 2012-07-31 22:31 (UTC)
From: [identity profile] levchin.livejournal.com
И повэсить. Нэпрэмэнно!

Профиль

gabblgob: (Default)
Вадим Давыдов

August 2024

S M T W T F S
    123
45678910
111213141516 17
18192021222324
25262728293031

Популярные метки

Создано

Развернуть метки

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 07:29
Powered by Dreamwidth Studios