gabblgob: (Default)
[personal profile] gabblgob

Марк Солонин разделал под орех с инкрустацией неистовую Йулю, неуёмно восхищающуюся Св. ПиночетомЪ.


Когнитивный диссонанс на грани баттхёрта у поцреопитеков по этому поводу был, разумеется, немного предсказуем. Пока никто ещё не задался вопросом «А может, Солонин и в остальном не так уж и не прав?», наверное, стоит его сформулировать.


Итак, в чём же Солонин прав?



А прав он — причём абсолютно — в том, что изображаемая поцреопитеками картина: «Весь советский народ с первого дня как один человек встал грудью за Родину, за Сталина, против немецко-фашистских захватчиков» — не более, чем пропаганда, сиречь — враньё.


Об этом неопровержимо свидетельствуют 4 млн. пленных, 1, 5 млн. русских «хиви», немцы у Сталинграда и литовские «националисты», вышибающие кишки шлангом автомобильного компрессора, засунутого в рот первому попавшемуся еврею, драпающий на восток партийно-хозяйственный актив с фикусом в обнимку и тысячи единиц захваченной вермахтом без единого выстрела бронетехники. И приказ №227 — это уж само собой.


Ни поцреопитеки, ни историки-любители, кажется, не отдают себе отчёта в том, что война такого измерения и масштаба — это Космос. Космос, где возможно всё, и где это всё перемешано самым случайным, непредставимым, неописуемым образом — пошлость и благородство, трусость и отвага, любовь и похоть, жертвование и жертвенность, самоотверженность и подлость, честь и предательство, разум и безумие. Где случалось всё и больше чем всё, а то, что не случалось — могло случиться в любой точке военно-космического континуума, в любую секунду бытия и одновременно небытия, были-небыли.


И вот это космическое измерение войны никак невозможно втиснуть в рамки какой бы то ни было доктрины — социалистической, националистической, за/против Сталина, или Гитлера, или Черчилля, или Микадо. И потому я оставляю за собой право исследовать эту космическую стихию без оглядки на любые дискурсы, собирать любые материалы, и говорить о том, о чём считаю нужным, уместным и правильным говорить — здесь и сейчас, в контексте проживаемой мною и моими современниками эпохи. А тем, кому не по силе духа и не по уму такое отношение к войне вместить — предлагаю отвернуться и поскорее пройти мимо.


Dixi.


Запись опубликована Вадим Давыдов | OCCIDE VERBUM. You can comment here or there.

Date: 2012-07-09 16:53 (UTC)
From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com
А где у Солонина говорится про "за Родину, за Сталина"?

Date: 2012-07-09 16:56 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Как раз у него не говорится.

Date: 2012-07-09 17:02 (UTC)
From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com
Тогда я не понял.

(no subject)

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2012-07-09 17:05 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com - Date: 2012-07-09 17:12 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2012-07-09 17:19 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com - Date: 2012-07-09 17:25 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2012-07-09 17:26 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com - Date: 2012-07-09 17:29 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2012-07-09 17:33 (UTC) - Expand

Date: 2012-07-09 17:10 (UTC)
From: [identity profile] karasu-akira.livejournal.com
Вадим, а ты вот про такое слышал? Я лично - впервые. До сих пор не могу осмыслить. Взято вот тут, из примечаний к статье. Лучший правый израильский сайт, наверное.

Во время Второй мировой войны в Минском гетто — внутри его! — создавались отряды из евреев, которые занимались выискиванием евреев в городе… Эти отряды наряжали в черную форму. И вот эти … люди … в черной форме хватали евреев на улице, бросали их машины и везли… Кого сначала на допрос, кого сразу на расстрел или виселицу…
А теперь вот добровольцев, которые выселяют людей из Гиват-Ульпены, тоже наряжают в черную форму… Вот такие дела…


Это как-то может повлиять на твою позицию "... я оставляю за собой право исследовать эту космическую стихию без оглядки на любые дискурсы..."? Очень ведь рискованное завление.

Date: 2012-07-09 17:16 (UTC)
From: [identity profile] galyad.livejournal.com
Исследовать - не означает верить чему угодно.
С другой стороны, нет ничего невозможного в предательстве. Кто знает на что способен человек, чтобы спасти свою жизнь или жизнь своих близких.

Date: 2012-07-09 17:21 (UTC)
From: [identity profile] karasu-akira.livejournal.com
Во-первых, я просто не могу в это поверить. Но дело даже в другом: ИССЛЕДОВАТЬ ИНФЕРНО НЕ НАДО!! Страшная эта штука. И до конца не умирающая никогда. Щупальца из прошлого могут быть незаметно перекинуты в настоящее.

Не нужно искать ночью в темной комнате черную кошку, которой там нет. Можно наткнуться на злого черного добермана, который там есть.

(no subject)

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2012-07-09 17:22 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasu-akira.livejournal.com - Date: 2012-07-09 17:43 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2012-07-09 17:46 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasu-akira.livejournal.com - Date: 2012-07-09 17:57 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2012-07-09 18:01 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasu-akira.livejournal.com - Date: 2012-07-09 18:09 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2012-07-09 18:56 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levchin.livejournal.com - Date: 2012-07-09 18:14 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2012-07-09 17:21 (UTC) - Expand

Date: 2012-07-09 17:18 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Ну это скорее всего из разряда "городская легенда", когда имевшие место события в третичном переказе мнимых очевидцев превращаются в свою противоположность. И это, кстати, результат дурацких запретов в том числе.

Date: 2012-07-09 18:10 (UTC)
From: [identity profile] zvi-ben-shimon.livejournal.com
Я сам минчанин, вырос там. Приходилось общаться с людьми, жившими в период оккупации. В том числе говорили и о Минском гетто, Холокосте, партизанах и много еще о чем. Никогда ни о чем подобном не слышал от очевидцев, поэтому склонен считать, что написал это или дурак, или подлец. Впрочем у него есть шанс указать достоверный источник своей информации. И уж откровенная глупость привязывать эту ложь к событиям в Гиват - Ульпане. Или подлость, как является подлостью цепляние на себя желтых звезд для политических спекуляций - бывает у нас и такое, увы....

Date: 2012-07-09 18:17 (UTC)
From: [identity profile] levchin.livejournal.com
Независимо от того, было ли такое именно в Минском гетто -- это возможно в принципе, увы. Нацисты организовывали в гетто еврейскую полицию, которая должна была заниматься и этим: хватать тех, кого отправляли в лагеря смерти.
Восстание в Варшавском гетто как арз началось с уничтожения евреев-полицаев.

(no subject)

From: [identity profile] karasu-akira.livejournal.com - Date: 2012-07-09 18:27 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levchin.livejournal.com - Date: 2012-07-09 18:41 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasu-akira.livejournal.com - Date: 2012-07-09 18:48 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levchin.livejournal.com - Date: 2012-07-09 19:17 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2012-07-09 19:24 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levchin.livejournal.com - Date: 2012-07-09 19:27 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2012-07-09 18:55 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m1khal1ch.livejournal.com - Date: 2012-07-09 19:01 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karasu-akira.livejournal.com - Date: 2012-07-09 19:27 (UTC) - Expand

Date: 2012-07-09 20:05 (UTC)
benegenetriivir: (Default)
From: [personal profile] benegenetriivir
Я читал мемуары Галины Костелянец о минском гетто, ее отец - один из руководителей подполья гетто. Там много чего было мрачного написано про юденрат, но о вашей легенде ни слова. Мемуары были опубликованы в 1990-ых.

Date: 2012-07-09 18:24 (UTC)
From: [identity profile] pan-baklazhan.livejournal.com
Погодите, так ведь по ссылкам диспут о Пиночете - Латынина его расхвалила (как это делала раньше Новодворская), Солонин - показательно разгромил.
Согласен с ним на всё 100%. Пару лет тому по Украине прокатилась волна пиночетофилии - и я, погуглив кой-чего, написал примерно о том же. Солонин ещё не упомянул близкую мне экологическую тему - при Пиночете, разрешившем капиталу делать что угодно, Чили превратилась в зону экологической катастрофы (последствия работы цвет-мет-майнинга + перевыпас скота на экспорт), Сантьяго стало одним из самых неблагополучных касаемо экологии городов Южной Америки.

Ну, и всё то же про террор с изнасилованиями и цензуру всего, вплоть до глянцевых журналов. Странно, неужели это всё по душе Латыниной?

Да, и Швондере. Пиша вчерашний пост про Прображенского и адмирала Каурова, зашёл на пост про Швондера, который выступает в чьих-то глазах не с такой уж и гнусной стороны:

"Итак, Швондер - это еврей, который по убеждению ли, или стремясь выжить и сделать карьеру пошел на госслужбу. "Государев человек", одним словом, пусть и на должности невеликой - председатель домкома бывшего "Калабуховского дома".

А что такое "Калабуховский дом" (этот момент кстати важен с точки зрения разбора территориальных притязаний Преображенского)? Быший доходный дом, правда очень высокого класса, но факт остается - любимый нашими интеллигентами профессор до револлюции свою квартиру снимал. За немаленькие, судя по всему, деньги. Советская власть турнула Калабухова, а светиле выдала ордер как особо ценному спецу - живи, не хочу.
...

перед нами - бедный низовой чиновник, вынужденный совмещать обязанности управдома и парторга. Сверху над ним - дохрена начальства, которое постоянно требует "уплотнения", снизу - посылающий его на три буквы при каждом удобном случае Преображенский. У которого, судя по всему, есть покровители в инстанциях повыше чем Моссовет.

Ну а дальше картинка противостояния двух знаковых персонажей становится как бы донельзя понятной: Преображенский на подаренной ему государством жилплощади организует себе левый приработок, а именно - помогает престарелым богатым и партийным развратникам, боящимся ложиться в клинику, лечить трипачок и импотенцию после козлиных приключений. "

http://haeldar.livejournal.com/1432606.html#cutid1

Date: 2012-07-09 18:51 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Да, со Швондером всё понятно. Булгаков вообще, скажем так, недолюбливал евреев, кинувшихся в революцию - особенно. отсюда и образный язык, которым он пользуется.

Определённая часть правого спектра поднимает П. как знамя, предпочитая не замечать того, что реально творилось в те времена. Я тоже прошёл этот этап, не стану скрывать. Но - прошёл. правда, то, что во времена хунты из Чили эмигрировали 90% евреев, я слышу от Солонина впервые.

А я вот использовал солонинскую реплику как повод поговорить о своём, о бабьем :)

(no subject)

From: [identity profile] pan-baklazhan.livejournal.com - Date: 2012-07-09 19:01 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2012-07-09 19:05 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sasha75.livejournal.com - Date: 2012-07-10 07:11 (UTC) - Expand

Date: 2012-07-09 20:13 (UTC)
From: [identity profile] etno-exp.livejournal.com
Чё-та там хрень какая-то написана. Вот например:

... Как было добывать средства к существованию в условиях ликвидации частного предпринимательства? Государственная служба являлась единственным выходом....

vs

...и хорошо живут в стране в общем -то только нэпманы и...

И так далее.

Date: 2012-07-09 22:22 (UTC)
From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com
Ойойой... Как у Вас правда с вымыслом намешана то... Ланна... Попробую как нить систематизировать и дать на прочтение.

(no subject)

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2012-07-10 11:18 (UTC) - Expand

Date: 2012-07-09 19:04 (UTC)
From: [identity profile] mnemenov.livejournal.com
Далеко вы все ушли от Пиночета!
А между тем, вопрос это очень интересный.
Мы с вами знаем, чем обернется строительство светлого, социалистического будущего.
Надо ли это предупредить, хотя и жестокими методами.
Или подожать пока строительство начнется и погибнет огромное количество людей, а уж потом!!!
А черт его знает, не поздно ли окажется потом.

Date: 2012-07-09 19:17 (UTC)
From: [identity profile] blackabdulla.livejournal.com
\\Надо ли это предупредить, хотя и жестокими методами.\\

Но в числе случайных жертв этих методов самому оказаться не хочется,не так ли?

Date: 2012-07-09 19:09 (UTC)
From: [identity profile] m1khal1ch.livejournal.com
Солонин огорчаэ Китти

Date: 2012-07-09 19:28 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Что делать, Китти иногда бывает не права.

(no subject)

From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com - Date: 2012-07-09 22:23 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lalapta.livejournal.com - Date: 2012-07-10 11:12 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2012-07-10 11:19 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lalapta.livejournal.com - Date: 2012-07-10 18:25 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2012-07-10 18:28 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lalapta.livejournal.com - Date: 2012-07-19 09:09 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2012-07-19 11:28 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lalapta.livejournal.com - Date: 2012-07-10 11:13 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2012-07-10 11:15 (UTC) - Expand

Date: 2012-07-09 19:18 (UTC)
From: [identity profile] blackabdulla.livejournal.com
\\в чём же Солонин прав?\\

Во всём,где не врёт.Вот единственный и неповторимый критерий правоты.

Date: 2012-07-09 19:28 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Ну вот я и указал один из :)

Date: 2012-07-09 23:11 (UTC)
From: [identity profile] windstopper.livejournal.com
звучит конешна страшно--террор,легионы смерти,тысячи замученных...неоправдывая:
а Представим вместо Чили Испанию 30-х:только троцкисты/анархисты,красные победили,порезали фалангистов,потом друг-друга,потом пришел Г.,евреям досталось если их осталось.
Што,в Никарагуа сандинисты бы церемонились если бы имели возмозность?Венесуэла не/ субсидировала бы Фарк шоб насолить соседям?никто с полит.противниками не церемонится(только взасос:"),если хочется стабильного государства,при акулах капитализма хоть выборочная выбраковка.

Date: 2012-07-10 08:05 (UTC)
From: [identity profile] dzhmil.livejournal.com
Не знаю, насколько правда то, что Солонин пишет о Пиночете, но его "беседа" о Степане Бандере и украинском национализме http://www.solonin.org/article_tsena-pobedyi-bandera-kak - это феерично! Помимо полного набора совдеповских штампов там можно узнать еще и много нового, вроде того, что Закарпатье "отошло к Польше" и т. п. "Историки" ж, широкого охвата: и Чили, и Украина, и везде все знают и во всем разбираются...

Date: 2012-07-10 11:17 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
А кто говрит, что историк Солонин - непререкаемый авторитет? :)

(no subject)

From: [identity profile] dzhmil.livejournal.com - Date: 2012-07-10 11:34 (UTC) - Expand

Date: 2012-07-10 13:12 (UTC)
From: [identity profile] pavel-slob.livejournal.com
Солонин разочаровал.....

Date: 2012-07-10 18:30 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
http://gabblgob.livejournal.com/949093.html?thread=9571429#t9571429
И вниз по ветке

(no subject)

From: [identity profile] pavel-slob.livejournal.com - Date: 2012-07-10 18:43 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2012-07-10 18:47 (UTC) - Expand

Профиль

gabblgob: (Default)
Вадим Давыдов

August 2024

S M T W T F S
    123
45678910
111213141516 17
18192021222324
25262728293031

Популярные метки

Создано

Развернуть метки

No cut tags
Page generated Jun. 15th, 2025 05:55
Powered by Dreamwidth Studios