Считайте меня Паниковским-я предпочитаю не вмешиваться в сей спорный вопрос)))) Время покажет. Все там будем. Просто очень распостранено, что если Бога нет-то МОЖНО ВСЕ-а таким людям лучше не попадаться(((( А "объяснить " можно ВСЕ. вообще-все. Другое дело, что галюцинации не объясняют , как люди "вышедшие" получают информацию из других мест, откуда "тушка" получить ее не могла. И потом-что такое БОГ? Ноосфера? абсолютное знание? Зеленые человечки, склонившиея над террариумом?"Нравственный закон внутри нас" Меня всегда очень интересовало, КАК и КТО ЗАСТАВИЛ соблюдать основной закон цивилизации-закон гостеприимства? А по моим сведениям ЗАСТАВЛЯЛИ под страхом смери. И Один под именем ГЕСТ (гость) - тому подтверждение. ( ой, только не надо мне говорить о всеобщей договоренности)))))))
Трансцендентация и сакрализация морали - полезная функция религий. Проблема в том, что функционеры ею ограничиваться не желают, а требуют доступа к распределению общественного продукта.
"Трансцендентация и сакрализация морали" - век бы слушала Но вообще-то и я о том же - любая церковь-бюрократия при постоянно отсутствующем президенте))))
Это вообще-то распространённый аргумент боговеров и попов: если все станут атеистами, то непременно поубивают, ограбят и перетрахают друг друга, а потом "все умерли", занавес.
Ух ты, вот это передерг! Нет , я имела ввиду, что хорошие-они всегда хорошие, а плохим не худо бы и бояться . Просто "страх божий" отложенный в сознании поколений-действует.Ведь наличие УК являеися сдерживающим фактором - или Вам так не кажется))))))) У Хайнлайна есть подобное рассуждение: если бы у нас не было табу на каннибализм, то зная своих соседей-не дорогодал бы за свою жизнь. Особенно при нынешних ценах на говядину. (чужак в чужом краю, год этак 1962)
СССР был атеистическим государством. Где люди не кидались друг на друга, от осознания, что "всё позволено2. по крайней мере не больше, чем в 2религиозных2 странах.
Официально атеистическим-да Но я не встречала НИ ОДНОГО человека рождения до 1980 года, который так или иначе не верил.Возможно мне повезло.Ведь вера-это не поход в церковь.А с Берлиозом -не была знакома))))) И потом не забывайте-ПОКОЛЕНИЯ до СССР-верующие. ( и я не говорю, что до революции не было убийц и насильников) Это очень длинный разговор. и сложный А насчет " не кидались".............Ну напомню-Чикатило, начавший свою карьеру в СССр, "мосгаз"-Ионесян, убивавший за поношенное белье и тряпки,куча педофилов-убийц, и потом, кто Вам сказал, что в следователь НКВД- не шли патологические личности, которые за свои удовольствия еще и зарплпту получали?А инквизиторы? Особенно те, что баб пытали? Но ведь и они могли поторговаться с Богом, система индульгенций, вообще-пытки ради истины...... Вера-внутренняя штука, она не отменяет насилие-а просто сдерживает-а в сожалению-не всех
--А насчет " не кидались".............Ну напомню-Чикатило, начавший свою карьеру в СССр, "мосгаз"-Ионесян, убивавший за поношенное белье и тряпки,куча педофилов-убийц-- _________________________ Типа в католических Испании, Италии, Польше, или в протестатнтских США нет маньяков, педофилов и убийц?
Провославные священики утвеждают,что даже если человек был хороший и другим помогал,но в Бога не верел,то в царство небесное ему не попасть. Что человек должен постится,даже если его здоровье страдает от этих постов.На объеснение,почему женщина не может отказаться от молочого-ачинают крошиться зубы и болит желудок,заявлят:что лучше потерять зубы и заработать язву,но спасти душу. Бывает что попы отказываются благославить некоторых верующих на лечение или операции.Мотивируя тем,что Бог послал им эти болезни для спасения души. А утверждение,что сказка о докторе Айболите,детской душе не принесет пользы!
Много дебилов в Церкви, вы правы. Но сама Церковь никогда не учила, что "если человек был хороший и другим помогал,но в Бога не верел,то в царство небесное ему не попасть". Попасть! Просто со Христом он встретится уже после смерти.
И так "человек должен постится,даже если его здоровье страдает от этих постов" Церковь тоже не учит. Учат психи некоторые, не слушайте их, найдите нормальных попов.
"попы отказываются благославить некоторых верующих на лечение или операции" -- плюньте им в лицо и идите в другой храм.
"А утверждение,что сказка о докторе Айболите,детской душе не принесет пользы!" Да, это уже клиника )))
Я это понимаю,но как это объяснить другим? У меня подруга за последние 5 лет не прочла ни одной светской книги. Не спорю,далеко не все книги стоит читать,но отказываться совсем?(поправка-она перечитала Анну Каренину). Для неё все,что говорят священики-правильно,ибо на них ниспослана Божья Благодать. Я с ней не спорю.Мы знаем друг друга давно и находим возможность не ссорится из за расхождений.И про Айболита,если бы я это собственными ушами от батюшки не услышала,я бы не поверила.
Я же говорю, есть только один способ, нужно найти нормального вменяемого священника с хорошим богословским образованием, чтобы он советовал адекватные вещи. Если ваша знакомая так трепетно относится ко всем священническим советам, то ей придется прислушиваться и к советам "вашего" священника. Только так.
Конечно же, веря в Бога - это еще не религия, а религия - не церковь, и уж тем более церковные иерархи не воплощение церкыи и праведности. Многие священнослужители, в особенности "высокостоящие", как и все остальные попы, -просто обычные грешные люди которым "ничего не чуждо". К сожалению, они чаще рассматривают Церковь как огромный и всеоправдывающий бизнес, этакое открытое (или закрытое) акционерное общество. Они такие же, как все, грешные члены общества (в миру), хотя на них как раз лежит бОльшая ответственность, и они чаще в центре внимания. В своих толкованиях и "полезных советах" они часто так увлекаются, что авторитетно несут всякую чушь, типа как упоминалось выше о посте и лечении. Их, конечно, поправляют более добросовестные и культурные коллеги, но все равно ложка дегтся уже и не растворяется без следа в бочке меда. На мой взгляд, сегодня этак половина церковников играют положительную роль, а добрая половина - отрицательную. Это плохо и опасно, особенно в наши смутные времена, когда и ислам все больше звереет и наглеет.
no subject
Date: 2011-07-22 12:32 (UTC)И не надо, не надо некоторым путать Бога (религию) и церковь!
no subject
Date: 2011-07-22 12:36 (UTC)Проникнуться (http://nv-online.info/by/194/health/34574/%D0%A3%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%8F%D0%BB%D0%B8-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA-%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BE.htm)
no subject
Date: 2011-07-22 12:47 (UTC)Время покажет. Все там будем.
Просто очень распостранено, что если Бога нет-то МОЖНО ВСЕ-а таким людям лучше не попадаться((((
А "объяснить " можно ВСЕ. вообще-все. Другое дело, что галюцинации не объясняют , как люди "вышедшие" получают информацию из других мест, откуда "тушка" получить ее не могла.
И потом-что такое БОГ?
Ноосфера? абсолютное знание? Зеленые человечки, склонившиея над террариумом?"Нравственный закон внутри нас"
Меня всегда очень интересовало, КАК и КТО ЗАСТАВИЛ соблюдать основной закон цивилизации-закон гостеприимства? А по моим сведениям ЗАСТАВЛЯЛИ под страхом смери.
И Один под именем ГЕСТ (гость) - тому подтверждение. ( ой, только не надо мне говорить о всеобщей договоренности)))))))
no subject
Date: 2011-07-22 12:50 (UTC)no subject
Date: 2011-07-22 13:00 (UTC)Но вообще-то и я о том же - любая церковь-бюрократия при постоянно отсутствующем президенте))))
no subject
Date: 2011-07-22 13:02 (UTC)no subject
Date: 2011-07-22 13:11 (UTC)____________________________----
Странное отношение. То есть они хорошие, только потому, что боятся наказания? Типа, были бы уверены, что бога нет, так пустились бы во все тяжкие.
no subject
Date: 2011-07-22 13:16 (UTC)no subject
Date: 2011-07-22 13:57 (UTC)no subject
Date: 2011-07-22 14:00 (UTC)no subject
Date: 2011-07-22 13:59 (UTC)Нет , я имела ввиду, что хорошие-они всегда хорошие, а плохим не худо бы и бояться .
Просто "страх божий" отложенный в сознании поколений-действует.Ведь наличие УК являеися сдерживающим фактором - или Вам так не кажется)))))))
У Хайнлайна есть подобное рассуждение: если бы у нас не было табу на каннибализм, то зная своих соседей-не дорогодал бы за свою жизнь. Особенно при нынешних ценах на говядину. (чужак в чужом краю, год этак 1962)
no subject
Date: 2011-07-22 14:05 (UTC)no subject
Date: 2011-07-22 14:19 (UTC)Но я не встречала НИ ОДНОГО человека рождения до 1980 года, который так или иначе не верил.Возможно мне повезло.Ведь вера-это не поход в церковь.А с Берлиозом -не была знакома)))))
И потом не забывайте-ПОКОЛЕНИЯ до СССР-верующие. ( и я не говорю, что до революции не было убийц и насильников)
Это очень длинный разговор. и сложный
А насчет " не кидались".............Ну напомню-Чикатило, начавший свою карьеру в СССр, "мосгаз"-Ионесян, убивавший за поношенное белье и тряпки,куча педофилов-убийц, и потом, кто Вам сказал, что в следователь НКВД- не шли патологические личности, которые за свои удовольствия еще и зарплпту получали?А инквизиторы? Особенно те, что баб пытали? Но ведь и они могли поторговаться с Богом, система индульгенций, вообще-пытки ради истины......
Вера-внутренняя штука, она не отменяет насилие-а просто сдерживает-а в сожалению-не всех
no subject
Date: 2011-07-22 16:26 (UTC)_________________________
Типа в католических Испании, Италии, Польше, или в протестатнтских США нет маньяков, педофилов и убийц?
re: нет никакого бога
Date: 2011-07-22 16:10 (UTC)Так что остается только верить, или не верить этим утверждениям...)))
Re: re: нет никакого бога
Date: 2011-07-22 16:11 (UTC)Re:доказательства появляются одно за другим?
Date: 2011-07-22 16:23 (UTC)Re:доказательства появляются одно за другим?
Date: 2011-07-22 16:26 (UTC)no subject
Date: 2011-07-22 12:50 (UTC)Наверное надеются, что "меня пронесет"...
no subject
Date: 2011-07-22 12:51 (UTC)no subject
Date: 2011-07-22 13:44 (UTC)no subject
Date: 2011-07-22 13:51 (UTC)no subject
Date: 2011-07-22 14:01 (UTC)Что человек должен постится,даже если его здоровье страдает от этих постов.На объеснение,почему женщина не может отказаться от молочого-ачинают крошиться зубы и болит желудок,заявлят:что лучше потерять зубы и заработать язву,но спасти душу.
Бывает что попы отказываются благославить некоторых верующих на лечение или операции.Мотивируя тем,что Бог послал им эти болезни для спасения души.
А утверждение,что сказка о докторе Айболите,детской душе не принесет пользы!
no subject
Date: 2011-07-22 14:31 (UTC)no subject
Date: 2011-07-23 03:46 (UTC)И так "человек должен постится,даже если его здоровье страдает от этих постов" Церковь тоже не учит. Учат психи некоторые, не слушайте их, найдите нормальных попов.
"попы отказываются благославить некоторых верующих на лечение или операции" -- плюньте им в лицо и идите в другой храм.
"А утверждение,что сказка о докторе Айболите,детской душе не принесет пользы!" Да, это уже клиника )))
no subject
Date: 2011-07-23 12:48 (UTC)У меня подруга за последние 5 лет не прочла ни одной светской книги.
Не спорю,далеко не все книги стоит читать,но отказываться совсем?(поправка-она перечитала Анну Каренину).
Для неё все,что говорят священики-правильно,ибо на них ниспослана Божья Благодать.
Я с ней не спорю.Мы знаем друг друга давно и находим возможность не ссорится из за расхождений.И про Айболита,если бы я это собственными ушами от батюшки не услышала,я бы не поверила.
no subject
Date: 2011-07-24 02:58 (UTC)"Эксперт" выдает желаемое за действительном
Date: 2011-07-22 14:26 (UTC)Re: "Эксперт" выдает желаемое за действительном
Date: 2011-07-22 14:31 (UTC)Re: "Эксперт" выдает желаемое за действительном
Date: 2011-07-22 14:55 (UTC)Re: "Эксперт" выдает желаемое за действительном
Date: 2011-07-22 15:30 (UTC)no subject
Date: 2011-07-23 11:41 (UTC)no subject
Date: 2011-07-23 11:44 (UTC)