gabblgob: (masonry)
[personal profile] gabblgob

Еще почему-то все молчат, что аутсорсинг привел к катастрофическому падению качества продукции, нам из Китая и Индии шлют грубо говоря - говно. У меня друг работает в дистрибюторской компании. Они последнее время, перед отправкой продукции конечным потребителям вынуждены открывать и проверять все запечатанные коробки. Раньше, когда производство оставалось в Америке, запечатанную коробку они не проверяли, там внутри все было нормально. Сейчас, т.к. все приходит из Китая, в каждой третьей коробке чего-то не хватает или собрано наперекосяк. Им нужно дополнять недостающее и менять конфигурацию на работающую. Сначала они этого не делали и шли массовые возвраты за счет компании. Т.е. Китай их чуть не разорил за несколько месяцев. Пример с проржавленным насквозь всего через 3 года китайским бойлером, который мы вынуждены были менять я уже приводил.

Сегодня  множество программистов потеряло работу из-за индусов, туда ушло много работы, но... качество программного продукта, который возвращается в Америку с маркой американской компании - ужасно, практически сто процентов надо переделывать, все сроки срываются и в конечном счете, от таких индийских помощников - одни убытки.

Но сейчас происходит намного более страшная вещь, фармацевтические компании закрывают производство и исследование в Америке и переносят его в Индию и Китай. Тысячи специалистов потеряли работу. Результат, (в недалеком будущем) нас будут травить никуда не годными лекарствами. Но если протекающий бойлер можно зменить без ущерба для здоровья, что мы будем делать, когда лекарство, на которое мы надеемся, в лучшем случае будет всего лишь безвредно, но толка от него все равно не будет?

Промышленность и лаборатории США и Канады надо сохранить, остановив безумный и самоубийственный аутсорсинг.

Но Обама палец о палец не ударил, он не поддерживает промышленность, потому что именно промышленный капитал поддерживает Республиканцев, в отличие от финансового капитала. Они - враги и их стоит разорить аутсорсингом окончательно.

via dandorfman

Date: 2011-07-20 16:10 (UTC)
From: [identity profile] xp-cmdshell.livejournal.com
Это обычный путь прогрэсса. Прогрэсс случается тогда, когда удается найти доступ к дешевой (и неквалифицырованной) рабочей силе и заменить ей квалифицырованную. Например, в время первой промышленной революцыи кузнецов заменяли женщинами и детьми, потому что для того, чтобы открывать и закрывать клапан паровой машыны не нужно ни особой квалификацыи, ни физической силы, с этим вполне справится 9-летний ребенок.

Date: 2011-07-20 16:23 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Густно, дэвушки :( А какой выход?

а выход такой

Date: 2011-07-20 16:46 (UTC)
From: [identity profile] xp-cmdshell.livejournal.com
выбирать либо конституцыю, либо севрюжыну с хреном. То есть либо сохрание рабочих высоквалифицырованных ремесленников-универсалов, либо замена их малоквалифицированными рабочими с высоким уровнем разделения труда. Впрочем ясно, что второй вариант рулит в большынстве случаев: как учит нас Адам Смит, уровень разделения труда определяется объемом рынка. Поэтому, скажем, в аэрокосмической промышленности и других аналогичных отраслях, аутосорсинга пока мало.

Re: а выход такой

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2011-07-20 16:48 (UTC) - Expand

да, конечно

From: [identity profile] xp-cmdshell.livejournal.com - Date: 2011-07-20 16:52 (UTC) - Expand

Re: да, конечно

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2011-07-20 16:57 (UTC) - Expand

Date: 2011-07-20 18:17 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/kirill__/
Выxод всегда один - дома остается "бутик", а аутсорсеры клепают ширпотреб.

Date: 2011-07-20 19:01 (UTC)
From: [identity profile] redrok.livejournal.com
Потом произошло усложнение средств производства и вновь потребовались квалифицированные рабочие. А так надо просто разорять некачественных производителей проверяя качество их товара (желательно сразу на складе перед отправкой) и заставляя за свой счёт покрывать устранение недоработок.

(no subject)

From: [identity profile] xp-cmdshell.livejournal.com - Date: 2011-07-21 06:24 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redrok.livejournal.com - Date: 2011-07-21 07:40 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xp-cmdshell.livejournal.com - Date: 2011-07-21 08:19 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redrok.livejournal.com - Date: 2011-07-24 13:51 (UTC) - Expand

Date: 2011-07-20 20:38 (UTC)
From: [identity profile] worder.livejournal.com
Менять паразитарную финансово-финансовую бреттон-вудскую систему, на что-то, более заточенное под потребности постиндустриального общества.

(no subject)

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2011-07-20 20:44 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] worder.livejournal.com - Date: 2011-07-20 21:11 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] worder.livejournal.com - Date: 2011-07-20 21:15 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2011-07-20 21:18 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2011-07-20 21:17 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] worder.livejournal.com - Date: 2011-07-20 21:35 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redrok.livejournal.com - Date: 2011-07-21 07:47 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] worder.livejournal.com - Date: 2011-07-21 14:08 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redrok.livejournal.com - Date: 2011-07-24 13:48 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2011-07-22 08:42 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redrok.livejournal.com - Date: 2011-07-21 07:44 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] worder.livejournal.com - Date: 2011-07-21 14:10 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redrok.livejournal.com - Date: 2011-07-24 13:47 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xp-cmdshell.livejournal.com - Date: 2011-07-21 06:17 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] worder.livejournal.com - Date: 2011-07-21 14:11 (UTC) - Expand

Date: 2011-07-20 16:34 (UTC)
From: [identity profile] tdebug.livejournal.com
Про индусов, поддерживаю на 100. Только это проблема не одной америки, а ещё и Европы.
Индусские резюме соискателей, как правило ничего не значат. Как оказывается потом, по факту, часто в указанных технологиях они совершенно либо почти не разбираются. Указанного опыта работы даже близко не имеют.
Стиль работы совершенно по дикому азиатский, основная идея "главное угодить начальству, а завтра хоть трава не расти". Про "качество" работы уже сказано, оно как правило ужасно. Самое неприятное, что стиль работы как правило удивительно неаккуратный (как и их быт. закономерно), от этого страдают не только фактические заказчики, но и их коллеги. Как бы ни смешно звучало, но часто он таких индусских сотрудников будет больше убытков, даже если они будут трудиться бесплатно.
Но плюс ко всему они банально не в состоянии принять европейскую культуру. Слишком кардинально отличается мировоззрение.
В квартирах, которые снимали индусы, жить невозможно - всё будет насквозь провонявшим, то ли специями, то ли "благовониями". Знакомый, выветривал и вымывал все углы в такой квартире, больше года.
Примерно такая же вонь будет стоять каждый день на кухнях офисов, если там завелись индусы - они все питаются исключительно своими и очень вонючими ссобойками. Сам лично знаю случаи, когда индусам запрещали обедать на общих кухнях с собственной едой, т.к. вонь разносится по всему офису и сводит с ума всех. Не говоря уже о тех у кого есть какая-то аллергия.
Каждый второй индус банально воняет сам по себе, причём вероятно сами они считают свои (простите не знаю как назвать) "нательные благовония" весьма приятными ароматами. В общественном транспорте где едут несколько индусов, находиться может быть затруднительно. Люди пересаживаются подальше.

Вот такая вот глобализация и мультикультурализм.
Извините за много букв. Накипело.

Date: 2011-07-20 16:40 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Кстати, когда я переводил главу из Распая, где об этом идёт речь, в нос мне шибануло "расизмом", но я знаю, о чём речь. :)
http://lecampdessaints.ucoz.net/index/odinnadcat/0-16
Это ужасно всё, разумеется :(

Date: 2011-07-20 16:56 (UTC)
From: [identity profile] tdebug.livejournal.com
Может и расизм. Только по отношению к нам, а не к ним. Страдают то в результате европейцы и американцы. Получается что европеец (американец), имея качественное образование и честный опыт работы, остаётся за бортом. Он просто не может врать и подхалимничать так же естественно.
А вот индусы совсем не страдают. У последних вобще всё очень шикарно, они получаются астрономические, по индусским меркам, зарплаты.

Но здесь в основном сами же и виноваты. Европейцы по традиции думают бухгалтерией - отдают предпочтение более дешёвым индусам, по привычке полагая, что все люди примерно одинаковы и все их резюме и характеристики, правдивы. Но в случае с индусами их ждал большой и неприятный облом.
Самое обидное, что это продолжается до сих пор. По крайей мере, я не вижу конца индусской экспансии.

(no subject)

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2011-07-20 16:58 (UTC) - Expand

Date: 2011-07-20 16:49 (UTC)
From: [identity profile] klaracat.livejournal.com
Выход....Поднять налоги компании,которая занимается аутсорсингом.
Ведь сейчас у компании затраты раз в десять(как минимум) меньше на производство товара низкого качества,чем производство такого же в Америке.
Платить 8 долларов в час или те же 8 но в день,а то и в неделю?
Поднять пошлину на ввоз(для Американских компаний-владельцев)
До тех пор,пока выгоднее произвоить за рубежом,много не сделаешь.

Date: 2011-07-20 16:51 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Увы, так :(

Date: 2011-07-20 18:36 (UTC)
From: [identity profile] mayevski.livejournal.com
Вторая часть проблемы в том, что индийцы пробрались в США и Европу и гадят уже изнутри. Причем, что характерно - в Европе и Америке полно Пателей (это неприкасаемые, не имеющие фамилий, и при выезде берущие обычно фамилию Принц). Т.е. едут не высшие касты, а самый сброд, который кроме дерьма ничего в жизни не видел. Как следствие, они и не способны производить ничего кроме дерьма.

Как раз вчера об этом у себя писал. В IT можно посмотреть на Microsoft и Гугль - как только индусам позволили рулить, у компаний начались проблемы. У Microsoft'а это провальный Windows Phone 7 (они *не успевали* выпустить нормальную систему, поэтому выкинули все, что было, и написали с нуля кучку индуского дерьма). У гугля это вся их текущая маркетинговая политика (ею как раз индус рулит).

Date: 2011-07-20 18:44 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Ситибанком тоже рулит (рулил?) какой-то индус :(
То-то я сегодня, держа в руках ВинФон 7, никак не мог понять, что это за иноплатетное дерьмо :(

Date: 2011-07-20 19:26 (UTC)
From: [identity profile] h0la-kitty.livejournal.com
индусы гавно кроме тех што долго жыли в штатах
фсе кто долго жывет в штатах превращаюцца в людей

републиканцы канешно жэ рулят невозбранно, лутшые люди типа :)

Date: 2011-07-20 19:44 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Ну вот Обама долго жил в США, а в человека так и не превратился. :( Остался сусловским выкормышем и поганым троцкистом :(

Date: 2011-07-20 19:51 (UTC)
From: [identity profile] h0la-kitty.livejournal.com
подловил :)))
на самом деле абама челавек тока не на своем месте
ему б мужской стрип танцэвать или там книшки песать для детей или журнализдом бегать - было б само то
а он вон куда махнул, не по масти ему кресло президента
а щас фсе страдают

(no subject)

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2011-07-20 20:01 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] h0la-kitty.livejournal.com - Date: 2011-07-21 01:59 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2011-07-21 09:58 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jiggy-2.livejournal.com - Date: 2011-07-20 20:38 (UTC) - Expand

Date: 2011-07-20 20:52 (UTC)
From: [identity profile] jiggy-2.livejournal.com
Насчет индийцев-мусульман все однозначно. Насчет индусов, т.е., тех, кто исповедует индуизм с полной определенностью сказать не могу. А вот насчет индийцев-сикхов должен сказать, что те, с кем довелось иметь дело (военные специалисты, обучавшиеся в одной среднеазиатской республике СССР), оказались на редкость цивилизованными, интеллигентными, разносторонне резвитыми (да еще по 2-3 университета закончившими), исключительно дисциплинированными и добросовестными, трудолюбивыми и усидчивыми. Если от них и пахло, то вполне удобоворимо, если не сказать приятно. Во всем контингенте, с которым довелось работать, было всего два мусульманина и пара индуистов, которые, хоть и сильно отличались от основной группы сикхов, но как-то те на них положительно влияли.
А вот когда самому довелось работать в их родных краях, то когда из общей муслимской группы кто-то выделялся интеллектом и цивилизованностью, и мы хотели назначить такого чем-то типа старосты группы, то тот сразу отказывался и объяснял это тем, что он... не муслим, и его толпа не признает. Ну а муслимы, как правило, оказывались тяжелыми тугодумами, если и пытались думать, и их неспособность учиться и работать проявлялась на каждом шагу... Вот и я стал расистом из интернационалиста...

Date: 2011-07-20 20:54 (UTC)
From: [identity profile] jiggy-2.livejournal.com
хотел сказать "удобовАримо"

Date: 2011-07-20 20:54 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Личный опыт, это не пропьёшь :)

Date: 2011-07-21 09:37 (UTC)
From: [identity profile] renar.livejournal.com
Мой опыт работы с индусами не из области начальник-подчиненный, а из области клиент-партнер.
Все, что хочется сказать это: "От, суки!"
Ну и всегда вспоминаю анекдот про джентельменов, играющих в карты и про "ну, тут мне и поперло".

Что он вытоворяет?!

Date: 2011-07-20 22:36 (UTC)
From: [identity profile] pingback-bot.livejournal.com
User [livejournal.com profile] blackpost referenced to your post from Что он вытоворяет?! (http://blackpost.livejournal.com/818807.html) saying: [...] Оригинал взят у в Что он вытоворяет?! [...]

Date: 2011-07-20 23:06 (UTC)
From: [identity profile] blackpost.livejournal.com
Китай убил мировое производство и сам погибнет под его обломками. Никакая экономика не может строиться на нищих работниках.

Date: 2011-07-21 04:40 (UTC)
From: [identity profile] aleksand1975.livejournal.com
Европа стареет, так что уменьшение средней продолжительности жизни может быть выходом ;)

Date: 2011-07-21 09:33 (UTC)
From: [identity profile] renar.livejournal.com
Гонево про Китай - это уже даже не смешно. Вся прецезионная электроника делается в Китае. Те же айфон, макбуки - вот уж где микронная точность и качество, но тоже из Китая. Так что не надо путать. Если некто хочет и рыбку съесть, и кости сдать и обращается в подвальные мастерские - получает то, что хотел. А если работать с нормальными заводами - все ОК.

Date: 2011-07-21 10:00 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Надо стоять у них над душой с палкой. именно так поступает и Эппл, и многие другие. Серьёзные фирмы вывозят только производство, а рефдизайн, всю инженерию, НИОКР оставляют себе.

А за индусов что скажете? Это проблема, у нас на фирме тоже, как минимум в британском отделении.

(no subject)

From: [identity profile] renar.livejournal.com - Date: 2011-07-21 11:46 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2011-07-21 11:53 (UTC) - Expand

Профиль

gabblgob: (Default)
Вадим Давыдов

August 2024

S M T W T F S
    123
45678910
111213141516 17
18192021222324
25262728293031

Популярные метки

Создано

Развернуть метки

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 13:17
Powered by Dreamwidth Studios