gabblgob: (akbar1)
[personal profile] gabblgob


Вчера у нас были гости.

Налопавшись по случаю «днюхи» мороженого, девчонки — одноклассницы и подруги дочери — завалились к нам домой, «допраздновать». Родители должны были приехать за ними с девяти до десяти вечера.

Содержимое «клумбы»: наше сокровище, три немки, ещё одна девочка — дочь перса и русской, и Амина — родилась уже здесь в семье выходцев из Марокко.

Семья девочки на вид вполне нормальная, но придерживается строгих нравов: Амина не выходит из дома, если её не могут сопровождать отец или кто-то из братьев. В школе об этом известно. Сама Амина, по словам дочери, совсем не прочь покинуть лоно традиций, но пока не решается, и помочь ей некому. Очевидно, учителям такая задача не по плечу (и не по сердцу). Понятно, что девочке также заказаны даже самые невинные развлечения, вроде сегодняшнего похода в кафе-мороженое в сугубо девичьей компании. Дочь, живописуя в начале недели план мероприятия, объяснила: пригласить Амину — коллективная идея, а сама девочка устроила дома чуть ли не революцию в Магрибе, добиваясь разрешения поучаствовать. Разумеется, мы не могли — да и не собирались — чинить со своей стороны каких-либо препятствий.

В общем, всё прошло гладко, без эксцессов. Первым за своей дочерью прибыл Фархад, иранец, женатый на москвичке. Мы приятельствуем семьями, наша дочь подолгу «зависает» у них дома — вместе с Нани делает уроки: гимназия, где учатся дети, в двух шагах от них. Пока девочки собираются, я угощаю Фархада чаем, до коего он большой охотник, и мы обмениваемся мнениями о «текущем моменте», до чего охотник уже я. Впрочем, Фархад не против: у нас полностью совпадают мнения по «иранскому вопросу» (и не только), и Фархад всегда рад получить этому очередное подтверждение. Мы беседуем по-русски: Фархад учился, потом работал в Москве, да и в семье у него русский — основной язык.

В разгар светской беседы раздаётся звонок в дверь, и не слишком радостным голосом Амина сообщает — за ней приехал брат.

Услышав это, Фархад меняется в лице, вскакивает и скрывается на кухне. Признаться, я решил поначалу — он обжёгся (чай он пьёт огненно-горячий) или поперхнулся, и я, недолго думая, устремляюсь за ним:

— Фархад, ты что?! Что случилось?!
— Али не должен меня видеть! Ни в коем случае! Вадим! Закрой дверь!

Застываю на месте. И только спустя несколько секунд начинаю врубаться: Фархад защищает вовсе не себя, а меня. Это ведь я — хозяин дома, где находится Амина, и присутствие чужого, постороннего мужчины в нём недопустимо. Али не станет утруждать себя выяснением обстоятельств, Амину никто слушать не будет вообще — её свидетельство не стоит и ломаного гроша. Я вспоминаю, что накануне моей жене звонила мать Амины и долго выясняла состав нашей семьи, место встречи детей и не будет ли на мероприятии мальчиков. Мы с Лёлей пофыркали на средневековую дремучесть, да и забыли о разговоре. Как оказалось, напрасно.

Благополучно распрощавшись с Аминой и её нагловатым братцем, возвращаюсь к Фархаду и машу рукой: опасность миновала, можно выходить. Завариваю новый чай — старый успел остыть. Фархад утирает большим клетчатым платком пот с высокого лба и смущённо улыбается. Я потрясён не столько его реакцией, сколько её скоростью и какой-то рефлекторной органичностью, — а ведь Фархад давным-давно не живёт среди «своих», и родню в Иране не навещал уже бог знает сколько времени. «Уж лучше вы к нам!» Лёля, за два десятка (без малого) лет совместной жизни научившаяся «читать» меня влёт и безошибочно, обеспокоенно переводит взгляд с меня на Фархада и обратно. Выслушав историю, она издаёт нервный смешок и поджимает губы. Фархад разводит руками, словно извиняясь:

— Такие обычаи. У нас в Иране этого тоже хватает. — Он мрачнеет, опускает голову. — Дикость. Ислам — это дикость. Дикий обычай стал исламским обычаем. Почему это так?!

Что тут скажешь. Да и не нужно ничего говорить. Фархад и сам всё понимает прекрасно.


Date: 2011-06-05 21:16 (UTC)
From: [identity profile] region66.livejournal.com
ну, наверное,этому обычаю есть какие то объяснения - мы же ведь не знаем,в каких условиях жили эти люди и их предки, там любой мужчина мог представлять опасность.

Date: 2011-06-06 01:29 (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
любой мужчина мог представлять - и представлял - совершенно реальную опасность где угодно в свои времена. много где и поныне представляет. например, в муслопригородах Марселя.

в более новые времена мужчины некоторых стран решили, что интереснее брать самок не путём оглушения их дубинкой по голове, а через запутывание в паутину определённых предсказуемых ритуалов, равно как и бабло интереснее зарабатывать руками и мозгами, а не ножом и топором. и тогда в их странах мужчины перестали представлять опасность.
а мужчины иных стран, не имея биологической возможности продвигаться силой разума, продолжают увлечённо скупать АК и весело бродить по гором в ночнушках.

наверное, и этому обычаю есть какое-то объяснение. или по крайней мере, диагноз.

(no subject)

From: [identity profile] region66.livejournal.com - Date: 2011-06-06 06:56 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2011-06-06 07:40 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renar.livejournal.com - Date: 2011-06-06 08:30 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] region66.livejournal.com - Date: 2011-06-06 10:21 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2011-06-06 10:56 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] region66.livejournal.com - Date: 2011-06-06 11:03 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2011-06-06 11:11 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com - Date: 2011-06-08 00:03 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] region66.livejournal.com - Date: 2011-06-08 06:48 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com - Date: 2011-06-08 07:06 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] noislam.livejournal.com - Date: 2011-06-07 20:42 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com - Date: 2011-06-08 00:04 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] region66.livejournal.com - Date: 2011-06-06 11:01 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2011-06-06 11:15 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2011-06-06 11:18 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com - Date: 2011-06-08 00:05 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cynicanonimus.livejournal.com - Date: 2011-06-08 08:57 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2011-06-08 09:11 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wasilij.livejournal.com - Date: 2011-06-15 19:05 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2011-06-15 19:08 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wasilij.livejournal.com - Date: 2011-06-16 04:29 (UTC) - Expand

Date: 2011-06-07 20:38 (UTC)
From: [identity profile] noislam.livejournal.com
Тут нет историчности, следовательно Ваше предположение ошибочно. Причина наличия такого закона в исламе очевидна, не так ли? Что бы ПРИНАДЛЕЖАЩИЕ САМЦУ женшины не совокуплялись с кем не надо.

(no subject)

From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com - Date: 2011-06-08 00:07 (UTC) - Expand

Date: 2011-06-05 22:10 (UTC)
From: [identity profile] itzpapalotl-tm.livejournal.com
А потом девочка попытается слинять из такой семьи, и будет очередное "убийство чести".

Date: 2011-06-06 05:12 (UTC)
From: [identity profile] lamcadrica.livejournal.com
Вы не возражаете, если мы это выложим на портале IzRus?
http://izrus.co.il/
Очень уж в тему )))

Date: 2011-06-06 06:57 (UTC)
From: [identity profile] region66.livejournal.com
про своего бывшего президента и его жертвах не забудьте тоже выложить,ради справедливости...

(no subject)

From: [identity profile] lamcadrica.livejournal.com - Date: 2011-06-06 07:11 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2011-06-06 07:41 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wasilij.livejournal.com - Date: 2011-06-15 19:06 (UTC) - Expand

Date: 2011-06-06 10:05 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Ради бога, публикуйте, только с полным именем и ссылкой на блог :)

Date: 2011-06-06 07:27 (UTC)
From: [identity profile] pan-baklazhan.livejournal.com
Пардон за пространную цитату, показалось, что к месту. Монолог прогрессивного египтянина из "Платформы" М.Уэльбека:

"Ему было лет пятьдесят, очень смуглый, с усиками, одет всегда безупречно. Биохимик по образованию, он сразу по окончании учебы эмигрировал в Англию и там сделал блестящую карьеру в области генной инженерии. Теперь он приехал повидать родные края, любовь к которым не угасла в его сердце, а вот ислам он клеймил безжалостно. Во-первых, твердил он мне, не следует путать древних египтян с арабами.
– Подумать только, в этой стране изобрели всё! – восклицал он, широким жестом руки охватывая долину Нила. – Архитектуру, астрономию, математику, земледелие, медицину… – Он немного преувеличивал, но, как восточный человек, жаждал убедить меня немедленно. – С приходом ислама все кончилось. Полная интеллектуальная пустота. Мы стали нищими. Нищая вшивая страна. А ну пошли отсюда!.. – Он погрозил мальчишкам, набежавшим клянчить деньги. – Вспомните, месье , – Он свободно изъяснялся на пяти иностранных языках: французском, немецком, английском, испанском и русском, – что ислам пришел из пустыни, где живут лишь скорпионы, верблюды да хищники. Знаете, как я называю мусульман? Гнусы сахарские. Лучшего они не заслуживают. Разве мог бы ислам возникнуть в этом прекрасном краю? – И он снова с восхищением указал на долину Нила. – Нет, месье . Ислам мог зародиться лишь в бессмысленной пустыне у чумазых бедуинов, которые только и умели, что, извините меня, верблюдов трахать. Обратите внимание, месье : чем ближе религия к монотеизму, тем она бесчеловечней, а из всех религий именно ислам навязывает самый радикальный монотеизм. Не успев появиться на свет, он заявляет о себе чередой захватнических войн и кровавых побоищ; и пока он существует, в мире не будет согласия. На мусульманской земле никогда не будет места уму и таланту; да, среди арабов были некогда математики, поэты, ученые, но это те, кто утратил веру. Уже первые строчки Корана поражают убогой тавтологией: «Нет Бога, кроме Бога единого» и так далее. Согласитесь, на этом далеко не уедешь. Переход к монотеизму есть не взлет на новую ступень абстракции, как утверждают некоторые, а падение, возвращение к скотскому состоянию. Заметьте, что католицизм – религия утонченная, уважаемая мною – очень быстро отошел от изначального монотеизма, ибо знал, что человеческой натуре потребно иное. Через Троицу, культ Девы и святых, через признание роли адских сил и сил небесных (ангелы – это же восхитительная находка!) он постепенно восстановил подлинный политеизм и только поэтому смог украсить землю бесчисленными шедеврами. Единобожие! Какой абсурд! Бесчеловечный, убийственный!.. Этот бог бесчувствен, кровав, ревнив, ему не следовало высовываться за пределы Синая. Насколько наша египетская религия была, если вдуматься, глубже, человечнее, мудрее… А наши женщины? Как они были прекрасны! Вспомните Клеопатру, пленившую великого Цезаря. Посмотрите, что с ними стало… – он показал на двух проходивших мимо особ женского пола с закрытыми лицами, они едва волочили ноги, сгибаясь под тяжестью тюков с товарами. – Мешки какие-то. Бесформенные кули жира, замотанные в тряпье. Как только они выходят замуж, ни о чем, кроме еды, уже не думают. Жрут, жрут и жрут! – И он раздул щеки в комедийной манере де Фюнеса. – Уж поверьте мне, месье , в пустыне родятся только психи и кретины. Назовите мне, кого в вашей благородной западной культуре, которой я восхищаюсь, которую я уважаю, – кого влекло в пустыню? Педерастов, авантюристов и негодяев. Полковник Лоуренс ? Но это же смешно: декадент, гомосексуалист, позер. Или этот ваш омерзительный Анри де Монфред , жулик бессовестный, аферист. Но не людей благородных, великодушных, здоровых, не тех, кто радел о прогрессе и возвышении человечества."

Date: 2011-06-06 10:09 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Волшебно просто. :) Надо перечитать :)

(no subject)

From: [identity profile] pan-baklazhan.livejournal.com - Date: 2011-06-06 11:27 (UTC) - Expand

Date: 2011-06-08 11:31 (UTC)
From: [identity profile] gorrah.livejournal.com
Только самый радиальный монотеизм - таки у иудеев. В исламе конечно нет такой хтонической фигуры Сатаны как в христианстве, где со временем падшего ангела сделали фигурой под стать самому богу, и несмотря на все заверения богословов, что бог лишь "попускает Сатане", у стороннего наблюдателя закрадываются сомнения в исходе противоборства. Исламский же Иблис однозначно слабее Аллаха и вытворяет свои пакости исключительно по разрешению последнего, но все же он действует вполне самостоятельно, злобно и целеустремленно, в соответствии с собственным желаниями.
Ну а в иудаизме все происходит исключительно по воле бога, и зло и добро, да и ангелы своей воли не имеют.

Date: 2011-06-06 08:29 (UTC)
From: [identity profile] renar.livejournal.com
Летал в Одессу на вечеринку...
Встречи, ланчи, обеды...
Сижу с друзьями, вдруг подходит семья - приятной внешности мужчина, очень яркая женщина, в полупрозрачном платье, двое детей, улыбаются, говорят по-английски.
Ну сели за стол. А они между собой заговорили на странном языка - я даже озадачился. Что бы вы думали - это был фарси!
Они прилетели из Ирана, живут там, очень демократичны, никакой зацикленности на дикарских обычаях. Я спросил, а что, мол, супруга - отрывается в свободном мире, носит каблуки и стринги? Нет, говорят, в Иране с этим тоже нормально.
Я Иран очень плохо знаю.
Но, выходит, там тоже не все однозначно?

Date: 2011-06-06 10:15 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Врут либо по заданию, либо по убеждению.
В Иране картина безусловно неоднозначная, но почитайте [livejournal.com profile] pashili - как её за накрашенные ногти оштрафовали.

Date: 2011-06-06 10:53 (UTC)
From: [identity profile] region66.livejournal.com
да,совсем неоднозначно там - я отдыхала в Патаййе, там компания молодежи была из Ирана, девочки,парни, абсолютно адекватные, современные, и языков, кстати,знают ни один и ни два,а поболе, чем я))

Date: 2011-06-06 23:03 (UTC)
From: [identity profile] arcbishop.livejournal.com
Тут на у-тьюбах ролики гуляли с рекламой 70-х, из ирана. Нам (советским), можно только позавидовать.
Вполне себе такая европейская/американская реклама. Полуголые тетки и все такое. прошло 10 лет, и ...

мое имхо, что будет и у персов праздник. реально крутые перцы, по сравнению с соседями. подвинут только своих религиозных....

Date: 2011-06-06 08:35 (UTC)
From: [identity profile] khoroshayashpit.livejournal.com
Жутко как-то... и это происходит в Германии сегодня?
И что - всем ювенальным юстициям и социальным службам плевать, что ребенка держат в доме как в плену? Страшно представить, что сделали бы с немецкой белой семьей, поступай они подобным образом - небось, ребенок уже десять раз поперебывал бы в приютах, и в итоге был бы усыновлен гомосексуальной парой...

Date: 2011-06-06 10:16 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
На этих, в принципе, тоже можно телегу в югендамт накатать. Думаю об этом. Как Вы, наверное, понимаете, есть немало сдерживающих факторов.

(no subject)

From: [identity profile] khoroshayashpit.livejournal.com - Date: 2011-06-06 16:38 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2011-06-06 16:41 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khoroshayashpit.livejournal.com - Date: 2011-06-06 16:50 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2011-06-06 16:52 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khoroshayashpit.livejournal.com - Date: 2011-06-06 16:57 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2011-06-06 16:58 (UTC) - Expand

Date: 2011-06-06 10:57 (UTC)
From: [identity profile] region66.livejournal.com
как ответила мне моя знакомая еврейка, у которой куча родственников там - "В Германии мне нечего делать, там неонацисты с каждым годом все более активно себя ведут".

может, с этим тоже опасения отца той девочки связаны?

в любом случае, автору поста советую сохранять разумный баланс в воспитании ребенка, -не убеждать её, что мир абсолютно опасен, и не внушать ложное ощущение абсолютной безопасности.

(no subject)

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2011-06-06 11:09 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2011-06-06 11:17 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2011-06-06 11:19 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arcbishop.livejournal.com - Date: 2011-06-06 23:08 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khoroshayashpit.livejournal.com - Date: 2011-06-06 16:44 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2011-06-06 16:50 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khoroshayashpit.livejournal.com - Date: 2011-06-06 16:56 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2011-06-06 16:57 (UTC) - Expand

Date: 2011-06-06 23:04 (UTC)
From: [identity profile] arcbishop.livejournal.com
омосексуальной парой..одноногих негров.

Невольник чести

Date: 2011-06-06 21:56 (UTC)
From: [identity profile] pingback-bot.livejournal.com
User [livejournal.com profile] nicshe2003 referenced to your post from Невольник чести (http://nicshe2003.livejournal.com/491623.html) saying: [...] Originally posted by at Невольник чести [...]

Date: 2011-06-07 04:52 (UTC)
From: [identity profile] sanyss.livejournal.com
А Вы не находите, что все мы скоро опять вернёмся к этим "старым" обычаям.
И благодаря стараниям самих женщин и их адвокатов. И это будет значительно строже чем старые обычаи.

Date: 2011-06-07 20:34 (UTC)
From: [identity profile] noislam.livejournal.com
Ну что тут скажешь, они сами, такими требованиями, приравняли себя к похотливым и безмозглым тварям.
Только ты глубоко не прав, говоря что это "обычай". Никакой это не обычай, - это ЗАКОН. Ошибка не филологическая а смысловая и тяжелая.
Кроме того, идея иранца что "дикий обычай стал исламским обычаем" неверна дважды. ВО-ПЕРВЫХ, КАК Я УЖЕ СКАЗАЛ ЭТО НЕ ОБЫЧАЙ А ЗАКОН, ВО ВТОРЫХ В ИРАНЕ НЕ БЫЛО РАСПОСТРАНЕНО ТАКИХ ОБЫЧАЕВ И ТОЛЬКО ШАРИАТ ПРИВНЁС ДИКИЕ ЗАКОНЫ В СОВРЕМЕННУЮ ПЕРСИЮ. До исламофашисткой революции в Иране не было такой дури, так что не ислам впитал дикость, а ислам=дикость, - с этим вроде перс согласен. Поэтому предположем, что он просто не знал а не лгал.

Date: 2011-06-07 21:06 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Я думаю, он просто не учёл определённых языковых нюансов, всё же русский для него не родной. Обычай в данном случае = закон.

Date: 2011-06-08 04:24 (UTC)
From: [identity profile] ljournalist-bot.livejournal.com
Поздравляем! Ваш пост был отобран нашими корреспондентами и опубликован в сегодняшнем выпуске (http://ljournalist.livejournal.com/443388.html) [livejournal.com profile] ljournalist'а.

Date: 2011-06-08 07:00 (UTC)
From: [identity profile] region66.livejournal.com
Почитав это обсуждение,тем более посты о том,что хорошо бы отдать девочку в приют, я поняла,что мусульманские девочки,действительно, в опасности были, так как находились в гостях у радикальных евреев.

Даже,если дело было в Германии..Значит,все таки,её отец был прав.
То же самое,думаю,относится и к ребенку того мужчины,который у вас чай пил, и которого вы совершенно по-хамски,завуалировав свою невоспитанность недоумением,поставили в неловкое положение.
Капец, вот так и ходи к вам в гости -обосрете, и не важно,мусульманин,хритстианин, я уже замечала такие вещи))А еще поганая привычка шипеть в спину человеку, -правда, я считала, что это единичный случай был, а почитав этот мерзкий топик, поняла,что это норма для вас.Эта ваша национальная традиция,видимо?

Date: 2011-06-08 07:09 (UTC)
From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com
Ага, мы беларусы все такие (ну и примазавшиеся россияне) :DDDD

Date: 2011-06-09 06:17 (UTC)
From: [identity profile] sashalvovskiy.livejournal.com
А я не пойму герр Давыдов в чем ваше ,так сказать возмущение?Вы,Фархад,ваша жена и дочь,Амина и ее братец Али ,в сущности - одно и тоже,эмигранты ,которым по милости немецких властей,дали возможность хить и работать в довольно благополучной стране Запада -Германии.У иранцев одни обычаи,у москвичей - другие,у испанцев или китайцев третьи,но не нужно кому-то лезть в жизнь другого и учить его жить.

Date: 2011-06-09 14:21 (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
А вы сейчас чем занимаетесь?
Или вам можно?

(no subject)

From: [identity profile] sashalvovskiy.livejournal.com - Date: 2011-06-15 07:03 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2011-06-15 08:51 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2011-06-09 14:34 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sashalvovskiy.livejournal.com - Date: 2011-06-15 07:05 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2011-06-15 09:15 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sashalvovskiy.livejournal.com - Date: 2011-06-15 10:01 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2011-06-15 16:36 (UTC) - Expand

Профиль

gabblgob: (Default)
Вадим Давыдов

August 2024

S M T W T F S
    123
45678910
111213141516 17
18192021222324
25262728293031

Популярные метки

Создано

Развернуть метки

No cut tags
Page generated Dec. 27th, 2025 16:18
Powered by Dreamwidth Studios