Хнык

[gabblgob]

Полтыщи друзей — и всего 26 чел. проголосовали в опросе?! Вы звери, господа! Имейте же сострадание!

Ушёл на ФАИ ябедничать на вас.

Comments

[vladicusmagnus.livejournal.com]

Барин?!! Барин!!! По што,я ж за тебя !!!:-)

P.S. Книга ГД идет с трудом. Легкое ощущение дежавю с корреляцией с Вашингтон Постом и Лукашесску только с обратным знаком. О как...

[arpadhaizy.livejournal.com]

Сами виноваты!
Джентельмен-понятие 19 века, времен королевы Виктории.
Или Вы просто спрашивали о молодом дворянине (о простолюдине не говорим, потому, что его заведомо подчиненное положение до 20 века), имеющего огромное состояние? или у него майорат-тогда он обязан жениться и веселью конец.А если не майорат-то значит он в фаворе у действующего монарха, которого не свергнут и не убъют на войне - для того, что бы состояние не было конфисковано? И при этом его не отравят завистника - ибо быть в фаворе у монарха-это всегда чревато?
И он виртуозен с любым оружием? и разбойники (потому, что толпа и никакая виртуозность не поможет, а он богат)не попадаются ему на пути?
И он не плавает по морю(пираты, шторма)?
И он настолько удачлив, что его минуют чума, оспа, дезинтерия, холера, аппендицит и сифилис, не говоря о банальном воспалении легких после банального дождя ( см. Дикенса)-это все абсолютно смертельные болезни.
И что он делает в жизни?
Он ученый и травиться ртутью? или он поддерживает свою фаворитность и просто шариться при дворе? И рмскует выпасть из фавора?
Или он прется в индию-китай и его съедят или ограбят по дороге?
Или он получает удовольствие от женщин (сифилис и дуэли) и пропивает печень в свое удовольствие?
А если начало нашего века-то да, тут раздолье! Но дело происходтдо первой мировой или во время? Или посла, когда испанка выкосила кучу молодых мужиков? (про нашу революцию даже не упоминаю)Или после 1929 - когда мировой кризис а в европе погромы и фашизм?
Или с 1939по 1945? Или 50-60 - хиппи и наркотики? ( но болезней уже нет, а спида еще нет)
То есть жизнь-это год или месяц. Точка подвига.
Долго (до мемуаров) живут середнячки или Уж очень везучие.
Очень везучим всегда хорошо-они везучие. Середнячки живут ......неинтересно для книги.


Ну и что вам отвечать прикажете? В опросе?

[gabblgob.livejournal.com]

Вы очень неплохо, хотя и несколько пессимистично, разложили всё по полочкам. Вот, исходя из своего понимания дефиниции «молодого, образованного и хорошо воспитанного джентльмена, не стеснённого в средствах», и ответьте. Меня интересуют любые мнения и ответы 100+. Спасибо!

[gabblgob.livejournal.com]

Буду неимоверно признателен за несколько более развёрнутые "тапки" в ЛС или на почту.

[arpadhaizy.livejournal.com]

Не, это не пессиместично - а реалистично.
Это про то,что люди должны ценить хотя бы просто провозглашенные ценности:ценность жизни, неприкосновенность вкладов,наличие стоматологов-хороших и разных, прививки, антибиотики, дороги и удобные и быстрые средства передвижения-делающие мир огромным, и дающие возможность ввязываться в приключения, а не в приключение. Когда в приключение может ввязаться и женщина - и не быть просто проданой, потому, что во времена "до нас" женщину нельзя было даже предать-ибо она не была "субъектом", а просто " объектом" ( Вы заметили, что во всех сказках, кроме, пожалуй, золушки-но она уже из нового времени и она одна,царевна - это просто приз, мнением которого не интересуются? А ведь ей с победителем всю жизнь жить! Хотя знаю одну персидскую сказку, где хитроумный принц все таки спросил у невесты как обойти непроходимую логическую ловушку, а для этого всетаки с не познакомился и ей понравился, но и там это не явно, а просто военная хитрость. А,да, была еще одна реальная норвежская женшина-конунг, которая после смерти отца вызвала брата на поединок ( а она бвла уже явно для всех беременна) и убила его и много лет возглавляла свой народ САМА)

Тогда я за наше время-ну плюс еще лет 10-20. Тогда герою (даже мужчине) смогут сначала оторвать голову, но благодаря медицине ему смогут вырастить новую тушку и приключения продолжаться.
А вот совсем будушее - там варианты от терминатора до вавилона-5

Так что- за настоящее

[gabblgob.livejournal.com]

Ясно. Я ценю вашу ТЗ, особенно как женщины, но речь ведь о молодом человеке. Кстати, хорошее воспитание в прежние времена включало умение обращаться со всякого рода оружием и непременно верховую езду.

Отношение к женщине как к "призу" не изжито до сих пор даже в более или менее цивилизованном обществе, причём, чем южнее тем страшнее. Радикально оно начало меняться после ВМВ всё-таки.

[arpadhaizy.livejournal.com]

Ну-ну-ну.
Речь шла о молодом ЧЕЛОВЕКЕ, а не молодом МУЖЧИНЕ.
Простите, если не правильно поняла.(а мужской шовинизм даже не замечается, да?)))))
Кстати, не забывайте, что ........ как бы
хорошие навыки боя-вещь тяжелая и требующая огромного времени и огромных усилий.И постоянных пожизненных тренировок. Поэтому не забывайте, что для аристократа ( именно для аристократа, а не купца) хорошее образование не включало грамотность. ( в детстве очень удивлялась, почему же русалочка - если не могла говорить-то не написала принцу.
ОБА БЫЛИ НЕГРАМОТНЫ - иначе хотя бы ему пришла мысль, чо можно научить грамоте и УЗНАТЬ-что и как )
Вам нужен неграмотный рубака? Конан-король? (то есть уже со средствами?)

[gabblgob.livejournal.com]

Слвосочетание "молодой человек" в русском языке предполагает мужчину. РЯ 19-го века вообще разделял "человека" и "бабу".

Неграмотность - это уж совсем седая древность, в 19-м веке неграмотный аристократ скорее исключение из правил, особенно в конце века. А что касается тренировок - ну, да, так и ведь ни тв, ни интернета, чем ещё заниматься-то? :)

[arpadhaizy.livejournal.com]

Пардон, я забыла уточнить: неграмотный аристократ - до изобретения огнестрельного оружия.После этого момента интенсивные тренировки без перерыва на обучение грамотности ( о ЧТЕНИИ философских трактатов даже не говорю)стали экономически не выгодны.
Я не говорю, что они все был тупые-нет развлекались по-полной.интриги, многохдовые психологические раскладки, тактика и стратегия битв и политики требовали недюженного ума. Но нам этого уже не понять.
Кстати, есть сведения, что как раз дохристианская Русь была 100% грамотной.(те же крестьянские бытовые записочки на бересте)
А о том , что "курица не птица, баба не человек" вам и говорить-то стыдно , после того, что я читала в ваших постах.
И елизавета, анна Иоанновна и Екатерина правили именно у нас ( а в просвященных европпах того времени ничего подобного не было)

[gabblgob.livejournal.com]

Я говорю о языковой норме, а не о своих убеждениях. Видимо, она существовала не на пустом месте.

==Кстати, есть сведения, что как раз дохристианская Русь была 100% грамотной.(те же крестьянские бытовые записочки на бересте)==

Есть догадки, достоверных сведений нет. Но, собственно, это мало что меняет в моих планах.

И кстати: если я собираюсь, допустим, писать роман о 19-м веке, то мне придётся отражать соответствующее эпохе отношение к женщине.

[arpadhaizy.livejournal.com]

Ну да. И это греет душу . Нежную мужскую душу. Душу чувака, живущего на диване и мечтаюшего о "правильной жизни" по домострою и забывающего, что тогда , по домострою-знатная женщина не работала ( мы же о знати говорим?)
А душу Выша книжка будет греть ничтожеству, которое пользуется достижениями феминизма и требует отдельный счет в ресторане по принципу "равенства полов"

[arpadhaizy.livejournal.com]

Не обижайтесь-сама люблю авантюрные романы "про раньшие времена"
Кстати, а кто такие ФАИ?

[gabblgob.livejournal.com]

Форум Альтернативной Истории.

[arpadhaizy.livejournal.com]

Надо сходить.
Спасибо. ибо фантастику люблю даже больше авантюры)))))

[gabblgob.livejournal.com]

Я бы на Вашем месте не строил столь далеко идущих предположений, тем более в таком, прямо скажем, обидном тоне. Хотя я не обижаюсь, поскольку не без оснований полагаю, что круг моих читателей (как минимум, благодарных читателей) придерживается иных, противоположных, воззрений.

[gabblgob.livejournal.com]

Кстати, там очень мало женщин, полагаю, Ваше появление будет встречено с неподдельным восторгом.

[arpadhaizy.livejournal.com]

ОХ, простите, не знала , что вы профессионал!
Просто наткнулась на ваши блоги-и попросилась в други. и еще поражалась, это где же Вы берете время так много и так продуманно писать!
Еще раз простите-я раззява и наив!Но не со зла!
Восхищена! Настоящий писатель!Абалдеть!РРАДА, на самом деле!

[arpadhaizy.livejournal.com]

Да я в основном потребитель-читаю быстро, а пишу медленно.
И Вас-то обидеть не хотела совсем (это о тоне)это я так, по запарке. иногда перехожу на язву. в разговоре это не так заметно.)))))И обычно предупреждаю сразу, что мои слова к присутствующим не относятся.
Просто очень много поразвелось претензий к женщинам. И тенденции все круче и круче.
А недавно вообще один сообщил в разговоре, что без женщин в мире была бы тишь, гладь и благодать-ни интриг, ни скандалов, ни требований денег. Сплошная мужская дружба.
Говорю: мил друг, да ты же описываешь зону или армию - только без благодати почему-то.Обиделся

[gabblgob.livejournal.com]

Ну да, живой классик, практически. Будем знакомы :)

[gabblgob.livejournal.com]

Ну, идиот. Бывает.

[klaracat.livejournal.com]

ябедеда-корябеда...
А почему не принимается после 1920?за исключением периода Второй мировой войны,начиная с 1945 года в той или иой степени все время был золтой период.

[vladicusmagnus.livejournal.com]

Постараюсь тапки "укоотить" ?:-) С мобы много-много не напишешь. :-)

[gabblgob.livejournal.com]

Пожалуйста, но в "другое". И понимание "золотости", как видим, различное. :)

[gabblgob.livejournal.com]

Ну, как получится, всё равно спасибо.

[ihistorian.livejournal.com]

Проголосовал, но опрос не понравился: без указания страны он слишком абстрактный

[gabblgob.livejournal.com]

Всё равно спасибо. Я постараюсь показать, почему страна вторична.

[khoroshayashpit.livejournal.com]

Проголосовала исключительно из уважения к Вам, поскольку нахожу опрос абсолютно шовинистическим. Но мы ж не звери....

[gabblgob.livejournal.com]

Буду рад, если вы расскажете, почему опрос, по вашему мнению, шовинистический. За голос большое спасибо!

[khoroshayashpit.livejournal.com]

Возможно, это лично мое восприятие, но первым вопросом по прочтении было "а почему про леди ничего нет"? Каюсь, возможно, я воспринимаю ситуацию превратно и Вас интересует совершенно определенный вопрос, с леди не связанный, но мысль зацепила. Извините, если обидела.

[gabblgob.livejournal.com]

Нет, я не обиделся, просто Вы вторая, кто намекнул на шовинизм :)

Вопрос именно что никак не связан ни с леди, ни с мадам, ни с мадемуазель или, паче того, сударыней.

[khoroshayashpit.livejournal.com]

Поверю наслово)

[khoroshayashpit.livejournal.com]

Могу даже добавить, что при чтении самой постановки вопроса первым делом закрадывается нехорошая мысль о том, что, очевидно, леди не берутся в расчет именно потому, что в те времена им ровным счетом ничего не светило, что делает общую картину еще более унылой.

[gabblgob.livejournal.com]

Хм, а что в этой мысли "нехорошего"? История такова, какова есть, и, к сожалению, возможности личностной или тем более профессиональной реализации для леди, если она не наследница престола, до второй половины ХХ в. (!!!) были, мягко говоря, ограничены.

[khoroshayashpit.livejournal.com]

Да знаю я. Но это тема для любой нормальной женщины - как тряпка с тореадором для быка. Больное место, одним словом.

[khoroshayashpit.livejournal.com]

Ой, только прочитала. Нда... чего-то заклевали Вас. Еще раз извините.

[gabblgob.livejournal.com]

Я выносливый :)

[khoroshayashpit.livejournal.com]

А про претензии к женщинам - arpadhaizy права. Иногда слушать это силы кончаются, отсюда и следует довольно жесткая реакция.

[gabblgob.livejournal.com]

Ну, тогда женщинам, наверное, легче понять евреев :)

[khoroshayashpit.livejournal.com]

Понять - да, представить - с трудом даже женщинам. Я - не представляю. Мне кажется, что это такая боль, которая никогда не кончается.

[gabblgob.livejournal.com]

Ну да. Правда, и к этому приноравливаешься.

[khoroshayashpit.livejournal.com]

А еще - учишься бороться и обороняться. И это женщины понимают и знают отлично.

[amazonhorse.livejournal.com]

1.В море не было чернил и, соответственно, письменности.
2.Кто сказал, что обитатели моря должны знать язык сухопутных (и наоборот)?

[eulitabb.livejournal.com]

плюс стопицот! (http://top-trip.org.ua)

[arpadhaizy.livejournal.com]

Но принцу-то тоже не пришла в голову мысль - что бы она написала.
Писать можно не только чернилами - клинописные таблички и иероглифы на стеллах Египта-доказательство.
Описанная в сказке влюбленность предполагает "благородство принца", то есть то, что она могла понимать его речь ДО превращения. Сомневаюсь, что иначе она могла в него влюбиться.Влюбиться в самца другого вида без для самки невозможно. Если вы перечитаете всю фантастику -то увидите, что такие штуки свойственны только самцам человека.Как то даже была фраза-"Если вы насилуете жен этого народа-значит предполагаете их людьми и пытаетесь унизить. " Но и там не было полного языкового барьера - только смысловой и культурологический. "Слово для мира и леса одно"

[amazonhorse.livejournal.com]

"Но принцу-то тоже не пришла в голову мысль - что бы она написала."
Принц не обязан требовать челобитных. Их пишут по доброй воле и собственной инициативе. Если челобитных нет - значит, народ ни в чем не нуждается. Девушка одета, накормлена, причесана и, главное, имеет счастье каждый день (а иногда и по ночам) лицезреть Его Высочество... Что еще надо? Любой НАСТОЯЩИЙ Принц (который на горошине) и помыслить бы не смог, что при такой шикарной жизни любая из его подданных может попросить еще что-либо СВЕРХ того.

"Писать можно не только чернилами - клинописные таблички и иероглифы на стеллах Египта-доказательство."
В воде писать нечем и не на чем - все, что мягче камня, очень быстро размывается. А на камне можно царапать только другим камнем... В общем, морока. Легче общаться узелками, как инки. Но не факт, что принц поймет такое оригинальное "письмо".

"Описанная в сказке влюбленность предполагает "благородство принца", то есть то, что она могла понимать его речь ДО превращения."
Понимать - могла. Достаточно знать основные слова - остальное сердце подскажет :). Я таким макаром могу "понимать" с полдюжины языков, но упаси меня Боже на них говорить... тем более писать!

"Сомневаюсь, что иначе она могла в него влюбиться.Влюбиться в самца другого вида без для самки невозможно."
Без ЧЕГО невозможно?

[arpadhaizy.livejournal.com]

невозможно без взаимопонимания-то бишь разговоров, переписки.Химия-то любовная действует только на свой вид. Это сплошная биология

[arpadhaizy.livejournal.com]

Сходила на ФАИ еще раз.
Я так пОняла, что это не для меня.
1. Подготовка не позволяет-не настолько хорошо в теме-)))))любой из тех, что почитала.
2. В любом случае предпочитаю "общий вид" - частностям.То есть эффект бабочки-великая вещь. Но получается не альтернатива, а спектр альтернатив-бесконечная вселенная!
А скорее всего она и есть..........



А можно вопрос? Не подскажете, кто придумал такую вещь, как коридор между мирами? Нет, не хумгат макса фрая и не белую дорогу .это уже вариации.
А кто придумал то "не место" или "место", куда сходяться двери во все миры?
Не знаю первоисточника. (((

[gabblgob.livejournal.com]

Понятия не имею.
Там нужно серьёзно фильтровать поток, да. :) Я тоже туда хожу редко, только когда надо для себя прояснить что-либо. Нет столько времени, чтобы там постоянно тусоваться :)