gabblgob: (masonry)
[personal profile] gabblgob



В России, хотя бы в краткосрочной перспективе — десять, пятнадцать лет, — должен быть относительный порядок, поэтому все потенциально деструктивные процессы, раскручиваемые в целях дестабилизации России, типа Северо-Кавказской угрозы или проблемы Курильских островов, были поставлены, как это принято говорить в Америке, «on hold» — то есть положены под сукно до лучших (худших) времён. По этой же причине у России не будет никаких проблем с получением западных кредитов под низкий процент, если в них возникнет необходимость.

Более того, западная элита начала активное обсуждение темы о возможности скорейшего воссоединения Запада с Россией со всеми вытекающими для России положительными последствиями в виде снятия таможенных барьеров и отмены виз. Возможность замены приоритетного поставщика энергоресурсов с нестабильных арабских стран (которые уже выполнили свою историческую миссию по развалу соцлагеря) на относительно стабильную Россию, которая намного ближе к Западу по менталитету, широко обсуждается и решение будет принято в течение следующих трёх — четырёх месяцев.

Источник — мой любимый Майоров :)

Хочу уточнить, что это решение — «принять Россию в семью» — было выработано некоторыми из группировок элиты довольно давно, просто сейчас это направление в силу целого ряда объективных и субъективных причин стало определяющим.

С чем, собственно говоря, и Запад, и Россию можно, наверное, поздравить.

Date: 2011-03-01 19:14 (UTC)
From: [identity profile] red-atomic-tank.livejournal.com
Палка о двух концах. Умеренная сытость в обмен на полный отказ от иной роли кроме привилегированного кочегара.
То есть по сути колония с льготным статусом.
грустно. Столько народу положили в ХХ веке, стараясь уйти от положения тягловой лошади чужого прогресса... Чтобы придти к тому же.

Date: 2011-03-01 19:20 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Ммм... Я всё ещё надеюсь, что "принятие в семью" будет сопровождаться денонсированием периферийного статуса... В некотором роде Россия станет "Японией №2". Конечно, лучше бы №1, но это уж как карты легли. :(

Date: 2011-03-01 19:37 (UTC)
From: [identity profile] red-atomic-tank.livejournal.com
"Пряников сладких не хватит на всех"(с)
Для того, чтобы Россия стала Японией №2 - нужна новая война или иное глобальное экономическое бедствие, которое расчистит мировой рынок.
Зачем буржуинам денонсировать наш статус, если "и так все работает"? Кто поделится с нами рынками "настоящих товаров" в ущерб собственным производителям, финансистам, избирателям, наконец?
Это окончательная капитуляция.
С одной стороны - будет умеренно сыто. По крайней мере до очередного кризиса, который уронит цены на углеводороды на более-менее продолжительный срок. С другой- полная зависимость и подчиненность.

Date: 2011-03-01 20:08 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Ну, так и будет война, что за проблема-то.
Нет, это не окончательная и не капитуляция. Россия непеременно займёт свою нишу в мир-системе, если элиты чо-нить опять не накосячат совсем уже криво. Но это - вопрос времени ок. 10 лет, поэтому я сейчас не стану драть глотку и вас переубеждовывать :) Мы просто зафиксируем позициии и посмотрим, как всё будет рулиться.

Date: 2011-03-01 20:28 (UTC)
From: [identity profile] red-atomic-tank.livejournal.com
А не переубедите все равно :-))
Наша элито за прошедшие десять лет не показала ни грана бойцовских качеств. И тем более не покажет теперь, когда ее чаяния предположительно сбываются.
Посмотрим, конечно, тем более, что грядущая капитуляция и прием в дружную семью европейских народов только предполагаются.
Кстати, это предположение хорошо объясняет нынешнюю совершенно истерическую "десталинизацию" - демонстрация вассальной преданности.

Date: 2011-03-01 20:43 (UTC)
From: [identity profile] tiradorrus.livejournal.com
ойли? забыли времена Ельцина уже?

Date: 2011-03-01 20:50 (UTC)
From: [identity profile] red-atomic-tank.livejournal.com
Нет, не забыл. А к чему это? Не понял.

Date: 2011-03-01 20:44 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Тут такое дело - в любом явлении истории можно увидеть не только то, что оно из себя объективно представляет, но и то, что хочется. Вам хочется видеть в этом капитуляцию? Да ну нафиг. По мне, так это корректировка, мелкая уступка. Да и персонажи для проведения этой "десталинизации" выбраны намеренно весьма одиозные, так, чтобы разумные люди поняли - это игра на публику, причём - западную. Вы недооцениваете потомственных империалистов :)

Элита как раз проявила довольно-таки серьёзные бойцовские качества: в том, что "принятие в семью" обсуждается в формате процедуры, а не иначе, их заслуга весьма велика. Как истинный графоман, уточню, что писал об этом ещё в прошлом году :) А знаю об этом лет 10.

Вы же знаете - за такие прорывы всегда платится высокая цена. (И об этом я тоже писал в "Наследниках".) Иногда цена высока настолько, что хочется спросить: а оно вообще надо?! Ну, вот и посмотрим - надо или нет и какова же окажется окончательная цена.

Date: 2011-03-01 20:56 (UTC)
From: [identity profile] red-atomic-tank.livejournal.com
Что до бойцовских качеств, то на мой взгляд они обусловлены единственным мотивом - владельцы колонии получат с нее больше чем ставленные управляющие на жаловании. Достойный повод, чтобы не сдавать все, по крайней мере сразу.
В целом же - увидим.

Date: 2011-03-01 21:26 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Вы хотите каких-то собенных элит, бескорыстно радеющих о счастье народном? Их не бывает в природе.
Вы считаете, Япония после Мэйдзи была чьей-то колонией? И что императора и его Тайный совет можно назвать "владельцами колонии"?

Date: 2011-03-01 21:55 (UTC)
From: [identity profile] red-atomic-tank.livejournal.com
Мы не сойдемся во мнениях :-))

Я знаю, что честнейшие и благородные бывают только в сказках. Но на мой взгляд - это не повод примириться с засильем временщиков.

И я не вижу особых аналогий между современной Россией и послемейдзийской Японией.
На мой взгляд, нужна очень богатая фантазия, чтобы уподобить "инновационную экономику" г-на Медведева японскому технологическому прорыву.

Date: 2011-03-01 20:45 (UTC)
From: [identity profile] yakobinets.livejournal.com
Эмм, не понял. По-вашему, Японии появляются из-за того, что им ZOG позволяет появиться? Типа, "возрадуйтесь, жители Папуа-Новой Гвинеи, ваш периферийный статус денонсирован, можете выпускать квантовые компьютеры и водородные автомобили."

Чтобы сделать из России Японию №2, "семье" придется её оккупировать. Или, по меньшей мере, физически устранить нашу элитку.

Date: 2011-03-01 21:05 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Нет, разумеется, объявления в разделе "Свадьбы и похороны" недостаточно для того, что я называю денонсацией периферийного статуса. :) "Никто не даст нам избавленья", это очевидно. Но и "Япония" появилась тоже не исключительно на внутреннем паре, а за счёт кредитов и доступа к технологиям.

Date: 2011-03-01 21:59 (UTC)
From: [identity profile] red-atomic-tank.livejournal.com
У России был советский технологический задел и десятилетие углеводородной халявы. Не худшие аналоги кредитов и технологий.
Все это выразилось в потешную деревню "Сколково" и "стабилизационный фонд".
Если десяти лет удачнейшей конъюнктуры не хватило для пресловутой "модернизации", то чем поможет "близость к европам"? Если нефтяная халява не пошла впрок, чем помогут кредиты?

Date: 2011-03-01 22:20 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Кредиты нужны не нам, а буржуям, приходящим работать в Россию.

Date: 2011-03-01 22:04 (UTC)
From: [identity profile] yakobinets.livejournal.com
Нам не хватает кредитов и доступа к технологиям? Ну, давайте по пунктам.

Во-первых, кредитов для развития производства (или чего угодно ещё) за рубежом брать не обязательно. В рамках капитализма, если не ограничивать его одним единственно правильным учением, есть и другие способы:

- Целевой кредит выдает государство. Иногда даже беспроцентный.
- Государство само на свои деньги создает предприятие, а потом уже приватизирует его. Полностью или частично, на тех или иных условиях. Или не приватизирует.
- Президент вызывает самых жирных котов и, помахивая пистолетом, говорит: вы теперь тратите лишние деньги не на яхты и шлюх, а на завод микроэлектроники.

Но это все, конечно, богопротивный дирижизм, а мы люди приличные.

Далее, про технологии.

- Какие именно технологии нам сейчас отказываются продавать за деньги, а если согласятся - тут уж мы...

- Кто будет внедрять и использовать эти технологии.

- Что будем выпускать и куда денем полученное?

Date: 2011-03-01 22:20 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Я подумаю над вашими вопросами - с кондачка не отвечу.

Date: 2011-03-02 19:29 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Я совсем недавно говорил, что голые технологии без соответствующих производственных отношений мало чего стоят. Поэтому «инновации» типа «давайте купим конвейер и будем делать форды» — это тупиковый путь. Всегда будем догонять и никогда не догоним.

Что конкретно выпускать и куда девать — вряд ли есть смысл задавать эти вопросы мне. Я бы сам с удовольствием выслушал ответы. :)

То, что вы назвали «богопротивным дирижизмом», имело место в тех же США в 50-е: создали кремниевую промышленность и дали частнику свободу развивать это дальше. Но это происходило во времена «сильных государств», а сейчас все государства, несмотря на рост бюрократии, объективно слабые.

Что же касается сценария «президент с пистолетом» — у президента должен быть соотв. ресурс, обеспечивающий «помахивание», типа лукашенковского «эскадрона смерти». А вот это уже действительно гафф, хоть соблазн и велик.

Боюсь, ничего конкретного я вам сейчас не нарисую. Я только хочу обратить внимание на интересную тенденцию, что складывается сейчас. А на воплощение (если оно будет) — посмотрим.

Date: 2011-03-01 21:59 (UTC)
From: [identity profile] red-atomic-tank.livejournal.com
В-общем, "история нас рассудит"(с)
:-))

Date: 2011-03-01 22:19 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Да. :)

Сильно сомневаюсь.

Date: 2011-03-02 09:49 (UTC)
From: [identity profile] xp-cmdshell.livejournal.com
Есть один фактор, который мешает приему России в эту семью. Ядерное оружие.

Re: Сильно сомневаюсь.

Date: 2011-03-02 16:23 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Ну, вот, пришёл начальник командной строки и выгнал всех из леса. Дайте помечтать, в конце-то концов! :)

А теперь серьёзно. Суммируя в паре предложений содержимое многочисленных и многолетних бесед, в т. ч. с уже известным вам лицом, можно заключить с высокой долей вероятности (более 90%) следующее: геополитическое противостояние переформатируется и складывается теперь не по линии Восток — Запад, как после ялтинско-потсдамских соглашений, подтверждённых хельсинкскими, а по линии Север — Юг. В связи с этим в составе группы «золотого миллиарда» открыт ряд вакансий. Кто эти вакансии займёт, на каких условиях — это всё сейчас решается. Результат мы увидим в ближайшее десятилетие. Разумеется, не исключены военные эксцессы, хотя, по моим данным, большой заварухи стараются избежать (ну, собственно, как и в 30-е гг. ХХ в.) — вопрос, удастся ли. И если нет, то запасы ЯО как раз становятся фактором «за принятие в семью».

Мне лично взаимовыгодный альянс России с Западом импонирует гораздо больше, чем с Китаем или арабским «халифатом», или даже с Индией. Хотя признаю — это вкусовщина, в некотором роде. :)

Re: Сильно сомневаюсь.

Date: 2011-03-02 17:47 (UTC)
From: [identity profile] xp-cmdshell.livejournal.com
Не способа отменить принцып взаимного гарантированного уничтожения, кроме как путем уничтожения (по крайней мере) одной из сторон.

Re: Сильно сомневаюсь.

Date: 2011-03-02 18:13 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Гм. Вы точно прочли то, что я написАл? :)

разумеется

Date: 2011-03-03 11:00 (UTC)
From: [identity profile] xp-cmdshell.livejournal.com
союз двух стран, которые придерживаются в отношениях друг с другом принцыпа взаимного гарантированного уничтожения, абсурден по определению.

Re: разумеется

Date: 2011-03-03 11:05 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Речь не о 2 странах в принципе.

Re: разумеется

Date: 2011-03-03 12:20 (UTC)
From: [identity profile] xp-cmdshell.livejournal.com
остальными можно пренебречь.
From: [identity profile] amazonhorse.livejournal.com
ибо, как считают на западе, с русскими договариваться гораздо труднее, чем с арабами. Они слишком самолюбивы, мстительны, могут вести дела даже в ущерб себе длительное время, лишь бы партнеру сделать козью морду поужасней... Кроме того у них нефть хуже качеством и значительно дороже в плане доставки... Легче Ливию повторно завоевать.

Что же касается взаимовыгодного научно-технического сотрудничества с Россией, то это, как говорят у вас, плюсквамперфект.
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Ваш скептицизм понятен, но давайте не торопиться с вердиктами.

Профиль

gabblgob: (Default)
Вадим Давыдов

August 2024

S M T W T F S
    123
45678910
111213141516 17
18192021222324
25262728293031

Популярные метки

Создано

Развернуть метки

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 01:24
Powered by Dreamwidth Studios