gabblgob: (фдшут)
[personal profile] gabblgob

Сначала два мнения, каждое из которых, как ни странно, мне в какой-то степени «когерентны».

Пишет [livejournal.com profile] streithahn

Мне категорически не нравились все кандидаты на этих президентских выборах, и свой избирательный бюллетень я утащил домой — для коллекции. И я не одобрял идеи собираться на Октябрьской площади вечером 19 [декабря], потому что если бы одобрил, пришлось бы тащиться туда по холоду самому, а это было бы совершенно бессмысленно, поскольку Белоруссия для силового сценария смены власти явно не дозрела. Но я очень рад (и ничего не могу с собой поделать!) — тому, что есть ещё в Белоруссии люди, способные на бунт. Пьяные или трезвые, проплаченные кем-то или «просто так» — мне это почти безразлично. Они есть, они вышли против вооружённых защитников вздорного «режима» — вопреки явным угрозам применения оружия, вопреки возможным длительным тюремным срокам.

Вышли не ради бездарей-кандидатов, из которых на следующий день треть бросилась публично «стучать» на другую треть. Вышли, потому что нет ума и опыта, зато есть честь и смелость. Вышли, потому что противна ложь и демагогия, противна власть серостей, противна дешёвая сытость на положении стойлового скота, противна перспектива постепенного вымирания когда-то великой нации [литвинов]. Вышли, чтобы отчётливо показать, что есть другая Беларусь — помимо слащаво-гладенькой, счастливо-пьяненькой, пресмыкающейся перед кучкой хитрозадых чинуш с безграмотной речью. Вышли, как до них выходили триста спартанцев, чтобы умереть в Фермопилах. Вышли в безнадёжной ситуации, без малейшей надежды на успех, а значит, выйдут в гораздо большем числе, когда придёт время.



Пишет [livejournal.com profile] vitus_wagner

На перестрелку с ножами не ходят

По-моему, белорусская оппозиция изображает из себя этакого коллективного попа Гапона.

Тут уж одно из двух& либо Лукашенко — кровавый диктатор, b тогда попытки его усовестить, выведя на площадь 5, 10, 20, 100 тысяч человек — нелепость. Вот китайцы замечательно в своё время продемонстрировали, как диктатуры обращаются с толпами на площади. Либо Лукашенко — вменяемый демократический политик, но тогда нужно признать результаты выборов и не пытаться силой переломить волю народа.

Кстати, вот на Украине толпа на площади пересилила результаты выборов. Ну и что? На следующих выборах все равно пришёл тот же Янукович.

Соответственно, если белорусская оппозиция считает, что имеет место тирания, ликвидация основных демократических свобод и т.д., то и бороться надо соответствующими методами — создавать «партию нового типа», запасаться оружием, проникать в армию, готовить вооружённое восстание.

А в случае провала очередного антиправительственного выступления — не сидеть по домам и ждать, пока за вами придут, а переходить на нелегальное положение, пользуясь заранее подготовленными фальшивыми документами и явочными квартирами.

В Российской Империи «которую мы потеряли», было, говорят, куда больше свободы, чем в нынешних постсоветских странах. Вон, Веру Засулич суд присяжных оправдал, и она, в отличие от многократно оправданных судом присяжных деятелей современности, спокойно выехала за границу.

Тем не менее, мы все прекрасно знаем, какая именно тактика и стратегия принесла победу большевикам. И то — не факт, что у них что-нибудь бы получилось, если бы не мировая война.

*   *   *

Так в чём же всё-таки дело?

Беларусь — страна, где городское население является городским в основном в первом и втором поколениях. Это значит, что у каждого горожанина есть в деревне родители или бабушки / дедушки, снабжающие «детей» мяском, сальцем, сметанкой, картошечкой, огурчиками-помидорчиками, а то и чем повесомее в виде накоплений, образовавшихся в результате «отложенного спроса». Потомственных горожан в Беларуси ничтожно мало: их истребили войны и катаклизмы ХХ века. К сему добавились процессы, стыдливо именуемые «миграцией». Итог (в известном смысле) плачевен. Взглянем же на него с высоты даже не птичьего полёта, а прямо с Марса. Иначе вряд ли удастся разглядеть суть происходящего.

Конфликт между горожанином и крестьянином предопределён. Город и горожанин (особенно потомственный) живут по закону (вспомним пресловутое Магдебургское право), а крестьяне — «по правде», по обычаю. Лукашенко, с его пейзанской хитростью, почвенной смёткой, смекалкой, изворотливостью охочего до халявы холопа, попрошайки, для которого понятия чести, совести, вины, ответственности — пустой звук, «барская дурь», — совершенно крестьянский деспот. Его ненависть к «городу»  — закону, праву (как и к людям, эти понятия воплощающим) — иррациональна, и выражается в огульном отрицании всего, что выходит за пределы «обычая» и «старины». Лукашенко — не модернизатор, но упроститель. Архаика во всём — от методов управления до манеры и тона, с каким он обращается к публике — вот его конёк, его убежище и его оружие. Беларуский (или лучше сказать — белорусский) социум, вынужденно проходящий этап ломки архаического, крестьянского сознания, не хочет, боится этой, во многом болезненной, процедуры. Именно потому из глубин «общественного бессознательного» он и вытолкнул наверх, во власть, «бацьку» Лукашенко. И оттого неважно, правильно ли, неправильно ли отвечает на вызовы эпохи Лукашенко со своей «вертикалью». Важно другое. Пока общество с такой силой стремиться избежать перемен, лукашенки будут множиться, словно головы Лернейской гидры.

И, если уж следовать мифологическим реминисценциям, — чтобы победить Лернейскую гидру, нужна голова Медузы Горгоны…

Date: 2010-12-20 22:43 (UTC)
From: [identity profile] svchost1101.livejournal.com
Зачем вам голова Лукашенко?

Date: 2010-12-21 09:59 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Лукадрищевские тонтон-макуты отжали бизнес у моего друга. При этом он потерял не только бизнес, как Вы можете догадаться.

Я в курсе, что в России такое тоже постоянно случается (масштабы страны немного другие) - я не идеализирую ни Россию, ни её нынешнее состояние системы "власть / общество". Но это не повод смотреть сквозь розовые очки на Л. и его художества.

Date: 2010-12-21 10:14 (UTC)
From: [identity profile] svchost1101.livejournal.com
я сказал только то что сказал. Сам Лукашенко мне не интересен.

Date: 2010-12-21 10:55 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Тогда я не совсем уловил смысл вопроса.
Мне лично Л. отвратителен как персонификация практически абсолютного зла :)

Date: 2010-12-21 11:16 (UTC)
From: [identity profile] svchost1101.livejournal.com
вот теперь понятно зачем.

Date: 2010-12-21 23:46 (UTC)
From: [identity profile] redrok.livejournal.com
Ну так уж и абсолютного??? Он же не президент Зимбабве за один срок настолько обрушивший экономику, что пришлось отменить национальную влюту. В Белоруссии преступность ниже российской из госсобственности не выведены большинство предприятий, социальная сфера работает и есть иные положительные моменты.

Date: 2010-12-22 10:40 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
"Один срок" Мугабе длится 30 лет. Налаженную при проклятых белых колонизаторах экономику быстро развалить не удалось. У Л. ещё полно времени, он только 16 лет сидит на троне.

И у Мугабе не было 50 млрд. долл. российских дотаций, да и качество населения абсолютно несравнимое. С такими деньжищами РБ должна была стать уже как минимум Люксембургом.

Date: 2010-12-21 01:29 (UTC)
From: [identity profile] blackpost.livejournal.com
Интересно, когда-нибудь люди станут думать о том как жить.

Date: 2010-12-21 09:59 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
А зачем? Многие и на "автопилоте" прекрасно себя чувствуют.

Date: 2010-12-21 10:21 (UTC)
From: [identity profile] blackpost.livejournal.com
Видимо, да. Но так не может длиться вечно.

Date: 2010-12-21 10:38 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Так длится уже 40 тысяч лет как минимум. С чего вдруг что-то изменится?

Date: 2010-12-21 10:43 (UTC)
From: [identity profile] blackpost.livejournal.com
Думаю, что пришло время собирать камни, а это повод к переменам.

Date: 2010-12-21 11:00 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Думаете, пришло?

http://gabblgob.livejournal.com/166693.html

Date: 2010-12-21 11:48 (UTC)
From: [identity profile] blackpost.livejournal.com
Думаю, что пришло. Эта битва не сегодня началась, но ощущения того, что мир стоит на краю у людей правильные. Сейчас заглянем в бездну, чуть придем в себя и станем строить нормальную жизнь. Ну, или не станем, тогда, все. Конец.
Но Россия любит удивлять мир, так что еще далеко не конец. Просто новый виток развития человечества. Мы все же все еще человечество. Так нас и следует воспринимать. Даже, когда жить и думать сил уже нет. Дети должны рождаться, а солнце всходить на востоке каждое утро.
Конечно, хорошо бы, побольше людей оторвали взгляд от своих песочниц и посмотрели на небо.
Так что камни, думаю, соберем. Иначе, зачем все это?

Date: 2010-12-21 11:52 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Никогда не сдавайся - отличное кредо.

Date: 2010-12-21 12:07 (UTC)
From: [identity profile] blackpost.livejournal.com
Стоит добавить еще : не бывает невыполнимых задач.

Date: 2010-12-21 12:09 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
При наличии безграничных ресурсов - безусловно :)

Date: 2010-12-21 12:23 (UTC)
From: [identity profile] blackpost.livejournal.com
Разве они ограничены?:) Ну, в масштабах планеты, разумеется.

Date: 2010-12-21 18:11 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Вообще-то ограничены. К тому же не все поддаются извлечению на данном этапе технологического развития.

Date: 2010-12-22 03:08 (UTC)
From: [identity profile] blackpost.livejournal.com
Главная проблема тем не менее отсутствие возможности хоть какого-то планирования. Технологи без плана ничего не стоят, они даже могут приносить реальный вред.
Так что при ограниченном запасе ресурсов, развивать технологии без развития планового хозяйства - самоубийство!

Date: 2010-12-22 10:35 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Хм. Возможно.

Падгледжана

Date: 2010-12-22 16:03 (UTC)
From: [identity profile] pingback-bot.livejournal.com
User [livejournal.com profile] puszczanski_pan referenced to your post from Падгледжана (http://puszczanski-pan.livejournal.com/46102.html) saying: [...] Вось тут  http://gabblgob.livejournal.com/166346.html [...]

Профиль

gabblgob: (Default)
Вадим Давыдов

August 2024

S M T W T F S
    123
45678910
111213141516 17
18192021222324
25262728293031

Популярные метки

Создано

Развернуть метки

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 02:34
Powered by Dreamwidth Studios