gabblgob: (gorgona)
[personal profile] gabblgob
Действительно страшные вещи пишет в своём последнем эссе ув. Богемик. У Киева был шанс побороться за право представлять в мире (и миру) русский культурный проект, и этот шанс всё ещё отличается от нуля, хотя совсем чуть-чуть. Дальше будет длинная-предлинная цитата (собственно, та часть эссе, с которой я практически безоговорочно согласен — с положениями до и после можно поспорить, да куражу нет). От неё мои украинские читатели закономерно (они не виноваты — их так воспитали) придут в бешенство. Но придётся потерпеть.


Украина подписала себе смертный приговор ещё в тот момент, когда отказалась от русского, как от государственного языка. За этим актом автоматически последовали отказ от русской культуры и русской истории. Такой глупости не сделал ни один белый народ. Вопрос о независимости вообще не связан с вопросом о языке. Посмотрите на западное полушарие. Все европейские колонисты, при тех или иных обстоятельствах получившие независимость, сохранили и язык бывшей метрополии, и её культурную традицию.

Более того, даже ирландцы, пролившие реки крови в борьбе за независимость от ненавистных англичан, сохранили английский язык в качестве государственного, оставив за ирландским статус экзотического хобби для энтузиастов. При нормальном развитии событий статус украинского языка на Украине примерно соответствовал бы статусу ирландского в Ирландии. Или, с учётом его географической локализации в Галиции и в прилегающих к ней областях, статусу французского в Канаде. Это региональный язык, и общегосударственным он быть не может. Если Украина хотела быть полноценным государством, её единственным государственным языком должен был стать русский. A русская история должна была стать её единственной историей.

Исторически все уроженцы Украины, которые чего-то стоили и чего-то добились, считали себя русскими (одни великороссами, другие малороссами - это не имело и не имеет значения). К «украинству» и Гоголь, и Чехов, и Булгаков относились в лучшем случае с добродушной иронией. Разумеется, в качестве русских у жителей сегодняшней Украины есть все права на культурное наследие исторической России, и даже некоторые особые права и на Гоголя, и на Чехова, и на Булгакова. Но украинцы предпочли объявить себя кем-то отличающимся от русских. То есть сами себя лишили наследства.

Чтобы быть европейским народом, нужно иметь среди своих предков людей, которые в XVIII веке носили парики с буклями, а не турецкие оселедцы. Я не раз говорил, что по ряду причин именно Век Просвещения имеет ключевое значение для понимания русской истории и культуры вообще.

Классической русской культуры хватило бы хоть на триста, хоть на пятьсот миллионов человек. Возможно - на миллиард. «Украинство» собранo из того, что не пригодилось ни русским, ни полякам. Вышло то, что вышло — «Кобзарь» в качестве центрального произведения, Конотопская битва в качестве ключевого события, всякие фейки для совсем уж фриков — «казаки-кшатрии», «Запорожская республика», «конституция Пилипа Орлика». Этого было бы недостаточно даже для маленькой балканской страны. И у Сербии, и у Хорватии история и культура куда солиднее. На «Кобзаре» и Конотопе смогла бы продержаться разве что Македония. Но Украина — сорокамилионная страна. В её масштабах «Кобзарь» и Конотоп равны нулю. Это выбор, означающий одичание страны.


Но гораздо страшнее другое — то, о чём ув. Богемик сказать не решается или не может, но о чём с глубокой скорбью и беспощадной смелостью говорит enzel (в комментариях). Не знаю, почему — то ли ему самому до чёртиков страшно признавать чудовищную реальность, то ли просто «не выходит каменный цветок». Ужас в том, что русский культурный проект никому в Ресурсной Фактории, выражаясь адекватно её современному культурному, точнее, антикультурному уровню, «в хуй не всрался». Прошу простить меня за эти слова, — скажи я их в комментариях у Богемика, он бы меня немедленно огрел банхаммером. Но именно такие слова обязаны быть употреблены.

О чём это я? Да всё о том же, — о зав. хуячечной, например. Кремлёвским гнидогадоидным воромразям мало унизить собственных подданных — им жизненно необходимо вмазать в свою мерзость всех, до кого они могут в какой угодно степени дотянуться. Люди, остро понимающие глубокую, непроходящую ценность русской классической культуры, готовы идти на жертвы но, полагаю, их жертвенность далеко не безгранична. Я уже говорил и повторю снова: без русской культуры человеческая цивилизация неполноценна. Хромоту и косоглазие можно компенсировать, больше того — наверняка это удастся так, что постороннему дефекты станут незаметны. Но не перестанут быть дефектами — вот ведь какая незадача.

Русская классическая культура — стопроцентно европейский продукт, и это одновременно и причина, и гарантия того, что даже бывший советский подданный, впитавший так или иначе пусть даже ошмётки этой культуры, легко и непринуждённо вписывается в европейский концерт. Это вот оно самое, «гены пальцем не раздавишь». Трагедия даже не в том, что что за 100 лет большевицкого глумливого беспредела от этой культуры мало что осталось, — а в том, что население Ресурсной Фактории науськивают на любых носителей культуры, «кусай-убей». Их последовательно и целеустремлённо отсекают от любой культуры. Вместо культуры — худшие варианты «попсы», «шансон», камеди-клаб, вот это всё. Достаточно почитать комментарии на «патриотических» ресурсах или ко вполне невинному тексту о ценности западного эпистемологического подхода, чтобы понять — с культурой в РФ в общем и целом покончено. (Сам о том же говорил неоднократно.) РФ отказалась от русской культуры как культуры европейского формата и европейского же класса, порвала с ней всякую связь, взяв в качестве «культурного ориентира» нечто куда более ужасное, чем даже Орда. Курс взят на тотальную архаизацию, радикальное упрощение общества и уничтожение горизонтальных связей, всей совокупной социальной инфраструктуры, включая образование, медицину — вообще всей. В самой ближайшей перспективе это приведёт к полному исчезновению культурного слоя.

Культура по определению феномен элитарный, и в отсутствие культурного слоя её некому не только воспроизводить, но и удерживать. Высший смысл культуры — в создании правил, ритуалов, обуздывающих сидящую в каждом из нас даже не обезьяну, а вовсе рептилию. Без этих правил и ритуалов ничто человеческое в принципе невозможно, поэтому, конечно, даже самая плохонькая культурка лучше (опять Богемик прав), чем совсем никакой. А цель товарищей гебешно-кремлёвских — именно уничтожить культуру: с бескультурным населением можно творить любые мерзости, поскольку, во-первых, лишённое культуры существо уже не вполне (или вполне не) человек, а, во-вторых, оное существо и не поймёт, что, собственно, происходит — и почему.

Для меня поддержать кремлёвских в какой угодно форме — это присоединить свой голос и перо, высокопарно выражаясь, к погрому культуры, к спуску с цепи бешеных псов архаики, уже, к слову, давно спущенных и рвущих людей, их души и умы, в клочья. В клочья, из которых даже «культурного франкенштейна» сшить не получится — нет таких технологий. Раны, нанесённые ядовитыми клыками, не заживают никогда, а выжившие покусанные, вроде вашего покорного слуги, остаются на всю жизнь инвалидами.

Не обольщайтесь — вы тоже инвалиды, даже если не осмелитесь себе в этом когда-нибудь признаться.

Date: 2014-06-05 20:19 (UTC)
From: [identity profile] tiradorrus.livejournal.com
Нет ли в термине "Кремлёвским гнидогадоидным воромразям" некоего "хамского выпада"?

Date: 2014-06-05 20:21 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
в правде хамства быть не может
я же не на дипломатическом приёме, а у себя в уютненькой, могу говорить, что думаю

(no subject)

From: [identity profile] tiradorrus.livejournal.com - Date: 2014-06-05 20:23 (UTC) - Expand

Date: 2014-06-05 20:28 (UTC)
From: [identity profile] tiradorrus.livejournal.com
Собственно вопросы:
- В каком же году "гебешно-кремлевские товарищи" начали уничтожать культуру?
- Какими конкретными действия они этого добиваются?
- После падения режима кровавых коммуняк и до прихода к власти "гебешно-кремлевских товарищей" видимо был всплеск культуры и множество достижений оной? Цельных лет 15 было. Что из великого созданного за сии годы упомяните?
- С учетом монополизацией "гебешно-кремлевскими товарищами" бренда Россия и автоматом "русская культура" (ибо иной, альтернативной русской культуры нет), не кажется ли вам, что все написанное вами на русском языке автоматически есть поддержка кремлевских? Ведь на жернова их мельницы воду льете?

Date: 2014-06-06 08:35 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
с кем именно вы полемизируете?
разве я утверждал, что "цельных 15 лет" был "расцвет культуры"?
разве я говорил "начали"?
ответом на ваш последний вы...пад наилучшим будет вот такой (http://www.snob.ru/selected/entry/76417)
и вообще, что касается монополизации, то она только в головах у кремлёвско-большевицко-гебешных существует, к счастью

(no subject)

From: [identity profile] x741.livejournal.com - Date: 2014-06-06 13:58 (UTC) - Expand

Date: 2014-06-05 20:48 (UTC)
From: [identity profile] gavriloid.livejournal.com
Культура не надстройка и не упряжь для рвущейся в пампасы на волю души, которой всегда хочется воровать, убивать и гусей. Это последнее слово Адама Траска в романе Стейнбека "На восток от Рая", ради которого и написан он.
Как ни пугай когото чьими-то "отказами", а клинопись сменил папирус, иероглифическое - мнемоническое, печатные станки дали массовость в пику сектантству, а треккеры и их пользователи смеются над "правообладателями". Зверство и скотство терпит поражение за поражением. И совершенно нет разницы какой мундир у победителей.
Свет да одолеет тьму.
Без вариантов.

Date: 2014-06-05 20:55 (UTC)
From: [identity profile] realgad.livejournal.com
Не волнуйтесь за украинских читателей, по крайней мере за солидную их часть.
Во время чтения поста, сам поймал себя на мысли: "а вот в это так и есть, не поспоришь".

Ну и надо отдать должное господину Богемику, что бы он не писал, пусть даже сущую ахинею, слог великолепный...

Date: 2014-06-05 21:12 (UTC)
From: [identity profile] pan-baklazhan.livejournal.com
Соглашусь с тем, что Богемик пишет красивую ахинею, густо напичканную мало кому реально интересными фактами, и оттого вызывающими восторг. В том смысле, что мало кто реально интересовался всякими Максимилианами, и интересно рассказанные истории о них (ака Эдвард Родзинский) вызывают пиетет у публики. А к историям можно белыми нитками пришить собственные взгляды (добавив откровенно лживых фактов, как с известным постом про Майдан) - воссторженный пипл схавает.

Ну, Вадим как-то более убедил - с какого рожна Украине ставать новым, лучшим Русским Миром, когда этот русский мир "в хуй не всрался" самой России - стремительно мусульманизирующейся стране с третьесортной культурой и экономикой, построенной на болотном газе?

(no subject)

From: [identity profile] skorbilin denis - Date: 2014-06-05 22:37 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mayevski.livejournal.com - Date: 2014-06-06 06:42 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] skorbilin denis - Date: 2014-06-06 06:56 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mayevski.livejournal.com - Date: 2014-06-06 07:13 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zanyboy.livejournal.com - Date: 2014-06-06 07:59 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pan-baklazhan.livejournal.com - Date: 2014-06-06 09:27 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kitty-sanders.livejournal.com - Date: 2014-06-06 02:18 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kiska-lariska.livejournal.com - Date: 2014-06-06 07:37 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kiska-lariska.livejournal.com - Date: 2014-06-06 07:37 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kitty-sanders.livejournal.com - Date: 2014-06-06 07:43 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pan-baklazhan.livejournal.com - Date: 2014-06-06 09:19 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-barbarossa.livejournal.com - Date: 2014-06-06 16:55 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pan-baklazhan.livejournal.com - Date: 2014-06-06 17:07 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mi5ter-fi5ter.livejournal.com - Date: 2014-06-13 21:51 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pan-baklazhan.livejournal.com - Date: 2014-06-06 09:34 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kiska-lariska.livejournal.com - Date: 2014-06-06 11:20 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pan-baklazhan.livejournal.com - Date: 2014-06-06 11:24 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kiska-lariska.livejournal.com - Date: 2014-06-06 11:41 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pan-baklazhan.livejournal.com - Date: 2014-06-06 11:26 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kiska-lariska.livejournal.com - Date: 2014-06-06 11:37 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pan-baklazhan.livejournal.com - Date: 2014-06-06 13:06 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kiska-lariska.livejournal.com - Date: 2014-06-06 13:10 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pan-baklazhan.livejournal.com - Date: 2014-06-06 13:16 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kiska-lariska.livejournal.com - Date: 2014-06-06 13:18 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-barbarossa.livejournal.com - Date: 2014-06-06 17:10 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kiska-lariska.livejournal.com - Date: 2014-06-06 17:24 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mi5ter-fi5ter.livejournal.com - Date: 2014-06-13 21:53 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kiska-lariska.livejournal.com - Date: 2014-06-14 10:01 (UTC) - Expand

Date: 2014-06-05 21:11 (UTC)
From: [identity profile] von-nachtigall.livejournal.com
непонятно, что это Богемика в это дело понесло???

Date: 2014-06-05 23:55 (UTC)
From: [identity profile] skorbilin denis (from livejournal.com)
Ну так ему же обидно, наверное: свою родину потерял, а проклятые украинцы отказались построить ему новую, такую же, как Россия, только лучше. Чтобы всё хорошее и ничего плохого:)

У человека, наверное, трагедия всей жизни на этой почве. Посочувствовать ему, правда, трудно. Если так хотелось построить на базе Украины другую Россию, то можно было бы поехать жить в Украину и посмотреть, что можно сделать. А не ждать в эмиграции, что же приготовит скатерть-самобранка:)

(no subject)

From: [identity profile] 1n5ecto1d.livejournal.com - Date: 2014-06-06 08:38 (UTC) - Expand

Date: 2014-06-05 21:11 (UTC)
From: [identity profile] 1n5ecto1d.livejournal.com
А почему именно Украину обязывают нести бремя "русской культуры"? Почему не Беларусь? Не Казахстан? Не Армению? Не Туркменистан? Не Израиль? Не Чехию, в конце концов?

Да и вообще, "русский - второй государственный в Украине" немного подзадолбал...
Edited Date: 2014-06-05 21:13 (UTC)

Date: 2014-06-05 22:01 (UTC)
From: [identity profile] tiradorrus.livejournal.com
Кроме укРуины по размеру населения все остальное - слезы. Белоруссии, Армении и того "русского Израиля" и Казахстана меньше чем Москва и область. Такое мелкое количественное в качественное не сможет перейти.

(no subject)

From: [identity profile] pan-baklazhan.livejournal.com - Date: 2014-06-06 09:23 (UTC) - Expand

Date: 2014-06-05 21:35 (UTC)
ext_454986: (iasha2)
From: [identity profile] salamatik.livejournal.com
Браво!

Date: 2014-06-05 22:02 (UTC)
From: [identity profile] urif.livejournal.com
С одной стороны, международный язык - это английский. С другой, петросянизация процветает, а в результате на территории РФ я не вижу новых Мандельштамов, Пастернаков, Галичей и Бродских. В конце 70-х была кумиром молодежи "Машина Времени". Тогда они пели про поворот, а сегодня про голую попу. Так что спрос рождает предложение. Из попсы, как-то засияла Земфира со своими несколько странными песнями. Опять все снивелировалось. Ну, есть еще такие, как Пелевин. Если мне кто-нибудь назовет еще пару-тройку достойных имен, буду рад. Теперь, собственно, об украинцах. Сегодня РФ выступает для них, как враг. Поэтому вышиванки, национальная идентичность, язык и далее в том же духе. Приведет ли это к росту украинской национальной культуры? Не знаю, время покажет. По крайней мере, отказавшись от того, во что превратилась русская культура, вряд ли, произойдет что-то катастрофическое. От умения складывать слова в фразы, уровня журналистики и новояза комментаторов на форумах я в шоке. Как-то в был у родителей, и они смотрели какую-то юмористическую передачу. Юмор о горячих парнях из Прибалтики, на тему водки (кстати, хит "Рюмка водки на столе"!!!), про"черных" гастарбайтерах и далее в том же духе. Отец прокомментировал - "Это их юмор". Так что, с одной стороны глубокомысленне рассуждения Богемика, а с другой - реальность.

Date: 2014-06-06 09:32 (UTC)
From: [identity profile] realgad.livejournal.com
Кстати, очень удачные примеры вы привели:

Мандельштам - еврей из Варшавы,
Пастернак - родился в Москве, но родители перебрались из Одессы
Галич (Гинзбург) - еврей из моего родного Екатеринослава-Днепропетровска.
Один Бродский из Ленинграда и русский

А в сумме русская культура как она есть, Украина не претендует.

(no subject)

From: [identity profile] eldad12.livejournal.com - Date: 2014-06-06 10:10 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] realgad.livejournal.com - Date: 2014-06-06 10:45 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eldad12.livejournal.com - Date: 2014-06-06 11:02 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radaalex.livejournal.com - Date: 2014-06-06 10:29 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] realgad.livejournal.com - Date: 2014-06-06 10:46 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kiska-lariska.livejournal.com - Date: 2014-06-06 12:06 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radaalex.livejournal.com - Date: 2014-06-06 12:12 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kiska-lariska.livejournal.com - Date: 2014-06-06 12:18 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radaalex.livejournal.com - Date: 2014-06-06 13:39 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urif.livejournal.com - Date: 2014-06-06 16:47 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kiska-lariska.livejournal.com - Date: 2014-06-06 16:55 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urif.livejournal.com - Date: 2014-06-06 17:26 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jewish-people.livejournal.com - Date: 2014-06-06 12:12 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radaalex.livejournal.com - Date: 2014-06-06 13:40 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urif.livejournal.com - Date: 2014-06-06 16:50 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mi5ter-fi5ter.livejournal.com - Date: 2014-06-13 21:56 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urif.livejournal.com - Date: 2014-06-13 22:05 (UTC) - Expand

Date: 2014-06-05 22:04 (UTC)
From: [identity profile] myrumyr.livejournal.com
Беда в том, что классическая русская культура с неизбежностью порождает один и тот же тип общественных отношений - сатрапию. Пока сатрапия была эффективным институтом, всё было более-менее нормально. Полторы сотни лет назад положение изменилось. Как результат - сатрапия и культура, её порождающая, начали движение к своему краху. Поэтому простой инстинкт самосохранения велит не только не пытаться стать наследником классической русской культуры, но и стараться держаться от неё на возможно большем расстоянии.

Date: 2014-06-05 23:15 (UTC)
From: [identity profile] urif.livejournal.com
Галич и Мандельштам - это, как, правило или исключение?

Date: 2014-06-05 22:23 (UTC)
From: [identity profile] kitty-sanders.livejournal.com
прочитала, посмеялась. человек пытается высказать, что украине конец, потому что она отказалась от русской парадигмы и впала в быдлованство, и при этом очень смешно закрывает глаза на ВСЕ абсолютно признаки гораздо худшей ситуации в россии.
комментарии к новостям от Русских Колониальных Хищников, например:

http://news.rambler.ru/25391771/comments/

http://news.rambler.ru/25406236/comments/

с трудом представляю себе столь массовый поток дегенеративной ненависти и дерьма от украинцев. по той причине, что им это чисто по-европейски пофиг. я видела в киеве целующихся девушек. всем пофиг. видела целующихся парней на крещатике. всем было все равно. а в россии детей в килтах избивают (http://ria.ru/incidents/20140324/1000847515.html) с криком "ПИДОРЫ", бгг. культура! хыщники!

то, что нынешняя "элита" страны повелась даже не на народников и марксистов, как элиты царской россии, а на банального ГРУшного сынка дугина, который подгрузил ей полную подшивку газеты "завтра" и архив сайта "арктогея" в головы - он тоже смешно обходит, ограничиваясь истеричными банхаммерами и возгласами типа "это не имеет значения, все совсем по-другому".
за стебом над туфлями яценюка почему-то не последовал стеб над костюмом путина, который ужасней сандалий, одетых с носками. белыми.

Image

вывод - очередной "дугин" поучает об аристократии и европейском пути. при этом называя чуть не символом этого пути явную дегенератку поклонскую, типичную совковую бабу с перекошенной физиономией и пассивно-агрессивным стилем. полагаю, уважаемые олдовые европейцы предпочли бы видеть поклонскую в составе труппы цирка уродов.
но гебе юбер аллес - и поклонская превращается в прототип элиты, а крик "пидоры" из уст россиян звучит более по-европейски, чем он же из уст украинцев.

я не украинка, и украина для меня долгое время была просто "одной из соседних стран". и я давно не живу в россии, благодаря чему сильно избавилась от давления русской национальной парадигмы. так вот, со стороны россия выглядит сильно хуже украины. и никакие аргументы вроде "да это великая империя, да вы не понимаете, да волки и овцы" этого не изменит. в 90е россии дали возможность вестернизироваться. народ захотел сильной руки и панду ельцина под суд. ему дали сильную руку, и вот уже лавров объявляет (http://potsreotizm.livejournal.com/3885956.html) о возврате россии к традиционным ценностям, непонятным западу. почему этот факт считается незначительным, НЕПРАВИЛЬНЫМ ИДИТЕ В БАН, а капуста на майдане - символ конца украины - неясно. точнее, ясно, конечно, но больно уж лживо.

только уважение к тебе заставило меня написать этот вежливый коммент вместо краткого и более грубого.
Edited Date: 2014-06-05 22:35 (UTC)

Date: 2014-06-05 23:14 (UTC)
From: [identity profile] urif.livejournal.com
Как Вы знаете, я тоже давно не живу в тех палестинах. Читать глубокомысленный маразм, приводимый хозяином блога, скучновато (я чуть выше отписался). Проблема в том, что агрессивно-послушное большинство хавает. Зато-крым-наш-няш-мяш. Сидим в дерьме и обсуждаем мировые проблемы, ну и исчо помахиваем ядерной дубинкой, а то все о нас забудут. Чаще захожу к Илларионову. Слава Богу, у него прескрин, и этот новояз не виден. Я, по правде говоря, редко грублю (когда допекут). Папа с мамой приучили разговаривать нормальным языком.

(no subject)

From: [identity profile] kitty-sanders.livejournal.com - Date: 2014-06-06 00:39 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urif.livejournal.com - Date: 2014-06-06 01:13 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kitty-sanders.livejournal.com - Date: 2014-06-06 02:39 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ussuri-kray.livejournal.com - Date: 2014-06-06 00:26 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kitty-sanders.livejournal.com - Date: 2014-06-06 00:36 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ussuri-kray.livejournal.com - Date: 2014-06-06 01:01 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kitty-sanders.livejournal.com - Date: 2014-06-06 01:45 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ussuri-kray.livejournal.com - Date: 2014-06-06 04:46 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kitty-sanders.livejournal.com - Date: 2014-06-06 05:15 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1n5ecto1d.livejournal.com - Date: 2014-06-06 08:49 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ussuri-kray.livejournal.com - Date: 2014-06-06 09:27 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mi5ter-fi5ter.livejournal.com - Date: 2014-06-13 22:01 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pan-baklazhan.livejournal.com - Date: 2014-06-06 09:51 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2014-06-06 10:24 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pan-baklazhan.livejournal.com - Date: 2014-06-06 10:44 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artemorte.livejournal.com - Date: 2014-06-06 11:22 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kitty-sanders.livejournal.com - Date: 2014-06-07 06:49 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mi5ter-fi5ter.livejournal.com - Date: 2014-06-13 21:57 (UTC) - Expand

Date: 2014-06-05 23:15 (UTC)
From: [identity profile] karasu-akira.livejournal.com
Прочитал. Зафрендил и Богемика, и Галковского. Лучше поздно, чем никогда.

Date: 2014-06-05 23:40 (UTC)
From: [identity profile] nicshe2003.livejournal.com
И ста лет не прошло :)

(no subject)

From: [identity profile] karasu-akira.livejournal.com - Date: 2014-06-05 23:44 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 18cc.livejournal.com - Date: 2014-06-06 10:45 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jewish-people.livejournal.com - Date: 2014-06-06 12:36 (UTC) - Expand

Date: 2014-06-05 23:39 (UTC)
From: [identity profile] nicshe2003.livejournal.com
http://nicshe2003.livejournal.com/874968.html?thread=13202904#t13202904 Лютобешеноплюсую. Но пан это не видит в упор :( Печально

Date: 2014-06-05 23:54 (UTC)
From: [identity profile] karasu-akira.livejournal.com
Эти... на фото... Выводят, вроде бы. Но в случае чего первый может и прикрыться. Второй - нет.

(no subject)

From: [identity profile] nicshe2003.livejournal.com - Date: 2014-06-05 23:57 (UTC) - Expand

Date: 2014-06-05 23:51 (UTC)
From: [identity profile] nicshe2003.livejournal.com
Но В ЦЕЛОМ Богемик прав. Отказ от русской культуры - это ошибка.

Date: 2014-06-06 00:44 (UTC)
From: [identity profile] kitty-sanders.livejournal.com
то, как он это подает, ликвидирует в глазах многих людей то, что он подает.
это называется "прав по сути, но не по форме", а поскольку форма (язык и дискурс) определяет мышление, то и "суть" остается неуслышанной.
это касается русской культуры то отказ от нее действительно ошибочен и ведет к сильной "местечковости". имперский язык хорош тем, что он устоялся и стал в хорошем смысле "бюрократично-универсальным", следовательно, приспособленным под передачу максимального количества мыслей.
Edited Date: 2014-06-06 00:45 (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] eldad12.livejournal.com - Date: 2014-06-06 01:01 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kitty-sanders.livejournal.com - Date: 2014-06-06 01:25 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eldad12.livejournal.com - Date: 2014-06-06 01:50 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kitty-sanders.livejournal.com - Date: 2014-06-06 02:14 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xou-chan.livejournal.com - Date: 2014-06-06 10:43 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kitty-sanders.livejournal.com - Date: 2014-06-07 06:56 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jewish-people.livejournal.com - Date: 2014-06-06 12:36 (UTC) - Expand

Страшные вещи

Date: 2014-06-05 23:53 (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] nicshe2003 сослался на вашу запись в своей записи «Страшные вещи (http://nicshe2003.livejournal.com/875030.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Страшные вещи [...]

Date: 2014-06-06 00:39 (UTC)
From: [identity profile] eldad12.livejournal.com
Ну, ладно Богемик очередную, красиво упакованную хуйню спорол. Но вы, Вадим?
Ну, какая такая русская культура? Где? Из чего и кем сделанная? Какой-такой отказ?
Даже если мы забудем прошлое и будем непонятно почему считать, что Украина начинает с чистого листа, то это все равно лучше, чем тянуть за собой хвост хер знает чего, того, что называется русской культурой. Набор спизженных забобонов, имперской мании величия вкупе с диким комплексом неполноценности и капризной инфантильностью чрезмерно развитого физически, но отстающего в интеллектуальном развитии дебила. Культура, бля...
А ведь прошлое забывать не стоит, оно было. В Киеве с 15 века было Магдебургское право, в Киеве был университет тогда, когда в Москве еще слова такого не знали. Украинцы говорят на том же языке, что и сотни лет назад, в отличие от русских. Попробуйте почитать что-нибудь на русском языке долицейского периода. И так далее и тому подобное.
Боюсь, что это в вас пережитки имперскости еще булькают. Подумайте хорошенько об этом и вы согласитесь со мной.
Edited Date: 2014-06-06 01:03 (UTC)

Date: 2014-06-06 01:35 (UTC)
From: [identity profile] ussuri-kray.livejournal.com
==Украинцы говорят на том же языке, что и сотни лет назад, в отличие от русских.==
- Да? Вот только "украинские" тексты пятисотлетней давности, намного понятней современному русскому, чем современный украинский язык (только суффикс "ся" в роли предлога, как и у современных русинов, язык которых, опять же - ближе к современному русскому, чем украинский).

(no subject)

From: [identity profile] kitty-sanders.livejournal.com - Date: 2014-06-06 01:40 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maxbaer.livejournal.com - Date: 2014-06-06 02:58 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kitty-sanders.livejournal.com - Date: 2014-06-06 03:13 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radaalex.livejournal.com - Date: 2014-06-06 06:19 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eldad12.livejournal.com - Date: 2014-06-06 01:59 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mayevski.livejournal.com - Date: 2014-06-06 07:14 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2014-06-06 09:57 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ussuri-kray.livejournal.com - Date: 2014-06-06 10:32 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pan-baklazhan.livejournal.com - Date: 2014-06-06 09:58 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-barbarossa.livejournal.com - Date: 2014-06-06 18:01 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mi5ter-fi5ter.livejournal.com - Date: 2014-06-13 22:08 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maxbaer.livejournal.com - Date: 2014-06-06 03:04 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eldad12.livejournal.com - Date: 2014-06-06 03:36 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2014-06-06 07:24 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eldad12.livejournal.com - Date: 2014-06-06 07:35 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2014-06-06 07:56 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eldad12.livejournal.com - Date: 2014-06-06 07:59 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radaalex.livejournal.com - Date: 2014-06-06 06:17 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1n5ecto1d.livejournal.com - Date: 2014-06-06 09:04 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pan-baklazhan.livejournal.com - Date: 2014-06-06 10:14 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radaalex.livejournal.com - Date: 2014-06-06 10:25 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mi5ter-fi5ter.livejournal.com - Date: 2014-06-13 22:16 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radaalex.livejournal.com - Date: 2014-06-14 05:07 (UTC) - Expand

Date: 2014-06-06 06:52 (UTC)
From: [identity profile] ju-88.livejournal.com
Упёрлась же вам, прыўкрасныя паненкі ды шаноўныя панове русская культура. Культура такая вещь - или понимание ее есть и тогда человек ведет себя как в хорошем ресторане, выбирает, кушает, смакует, обсуждает и тем самым растет, или понимания такого нет и все тарелки на пол и жрет, что попало, не разбирая, коньяк или стеклоочиститель. Повар же и название ресторана вторично, главное, чтобы обеспечивался некий минимальный стандарт удобоваримости и безопасности. Ну и употреблять надо по месту, Лесков вызывает алкоголизм, от Камеди Клаб отмирают в ужасе нейроны и так далее. Я кстати не заметил, чтобы на/в Украине сколь нибудь серьезно говорили бы о закрытии "русского ресторана". И да, оному "русскому ресторану" монопольной эксклюзивной лицензии никто не выдавал и содержать его должны сами русские.

Проблема, поднятая Бохемиком, совершенно в ином. Наше всё Фон унд Цу как опытный тёртый дядька дал са сваей вялiкае яснавельможнае ласкi совет молодым пацанятам, а украинские политики именно, что пацанята и есть: "Вас кушать можно, более того, к сожалению вас кушать будут. Хотите стать субъектом, а не едой, становитесь невкусными и опасными, делайте это сами и быстро. Времени у вас нет, вы проспали. Помощи не будет" То есть реально помощь оказывается, но не в формате "давайте поцелуем этих благородных дикарей", а "выдайте этому уррроду ботинки и винтовку взамен про*банных. Если через 3 минуты он не прекратит ныть и не встанет, пристрелить его нах и в биореактор". Кто-то еще за биореактор после этого интервью сомневается?

Шварценберг и именно он попёрся туда неспроста и советы он раздавал тоже не забесплатно. Haus Österreich имеет таки в черноморо-балтийской полосе своих интересов и второго раздела Речи Посполитой похоже допускать не собирается. Для Украины это шанс, призрачный, но пожалуй не меньший, чем был у Польши. Пилсудскому (кстати, в молодости он писался белорусом, хехе, это к вопросу об условности наций) повезло, посмотрим, повезет ли Порошенке.

Date: 2014-06-06 08:47 (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
"выдайте этому уррроду ботинки и винтовку взамен про*банных. Если через 3 минуты он не прекратит ныть и не встанет, пристрелить его нах и в биореактор"

+100500. Причём вообще по жизни, а не конкретно по теме.

(no subject)

From: [identity profile] ju-88.livejournal.com - Date: 2014-06-06 09:34 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strannik1.livejournal.com - Date: 2014-06-06 09:38 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-barbarossa.livejournal.com - Date: 2014-06-06 16:02 (UTC) - Expand

Date: 2014-06-06 07:06 (UTC)
From: [identity profile] tim timech (from livejournal.com)
Уважаемый Вадим, Богемик безусловно великолепен, но давайте без эмоций как и положено в политике просто разберем.
Какой синоним просится русской культуре - по моему ответ очевиден это духовность.
Как и духовнонсь русская культура должна спасти нас от захвата европейцами. Рос. иперию не спасла как идухонвость не спасла еще ни одну страну

Та культура не предлагает развития, никто сейчас не дышит Достоевским, да идут спектактли оперы и тд.но это не есть развитие там все застыло. Как и в странах с Духовностью

И как прежде говорил кто то умный - за слово "духовность" уже пора бить в морду.
Что касается культурных кодов казаки и тд У Европы всегда полный инструментарий на все случаи. Для Росии например это ЛГБТ, и прочее о чем так красноречиво писал Богемик в "Избиении бородатых младенцев"

Так что формальный отказ отРусской культуры не есть смерть.

Sapienti sat

Date: 2014-06-06 09:02 (UTC)
From: [identity profile] 1n5ecto1d.livejournal.com
Невзоров передает превед:

"Как сказал классик, духовность — это газ, который выделяют попы из разных бородатых отверстий. И это очень точно сказано, особенно сегодня. Вообще, что такое сегодня духовность? Духовность — это не знание астрономии и астрофизики, это полное невежество в вопросах молекулярной биологии, физиологии, структурной геологии. Следующий этап культа духовности — аттракционы типа наполнения бассейнов гноем Иова Многострадального и коллективных заплывов в нем. Тоже очень духовненько."

Date: 2014-06-06 10:22 (UTC)
From: [identity profile] kartofanchik98.livejournal.com
интересно было бы узнать, что понимается по термином "культура"

создалось впечатление, возможно неверное, что автор данной статьи весьма слабо понимает, что такое культура и тем более причину ее упадка в современной России по сравнению с некими былыми временами

Date: 2014-06-06 19:50 (UTC)
From: [identity profile] lidka4t.livejournal.com
Фи - оказывается "пан" Богэмикус всего лишь пошлый шулер. Так грязно передёргивать карты могут только кремлёвские политруки.

Date: 2014-06-13 22:18 (UTC)
From: [identity profile] mi5ter-fi5ter.livejournal.com
Гавный егогрех это графомания, многовато текста, а мысли мелкие и пошлые.

(no subject)

From: [identity profile] lidka4t.livejournal.com - Date: 2014-06-14 11:43 (UTC) - Expand

Date: 2014-06-07 11:55 (UTC)
From: [identity profile] argen zet (from livejournal.com)
Это эссе Богемика - это пролонгированная интеллектуальная мастурбация.

Date: 2014-06-07 11:58 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
ну человек так видит реальность, чо уж

(no subject)

From: [identity profile] argen zet - Date: 2014-06-08 07:08 (UTC) - Expand

Date: 2014-06-13 15:04 (UTC)
From: [identity profile] dohly-kot.livejournal.com
Вообще говоря, ИМХО, Богемик сильно преувеличиваете влияние Шварценберга, который давно служит лоббистом миллиардера Бакалы (раньше было наоборот), на нынешнюю политику.
Бакала, в свою очередь смотритель в Чехии от финансовых центров.
Шварценберг давно стал прикрытием и медийным образом.
Был вором и приватизатором вроде Чубайса, а стал просто брендом.

Date: 2014-06-13 21:44 (UTC)
From: [identity profile] mi5ter-fi5ter.livejournal.com
Да он же идиот:

Украина подписала себе смертный приговор ещё в тот момент, когда отказалась от русского, как от государственного языка. За этим актом автоматически последовали отказ от русской культуры и русской истории. Такой глупости не сделал ни один белый народ. Вопрос о независимости вообще не связан с вопросом о языке. Посмотрите на западное полушарие. Все европейские колонисты, при тех или иных обстоятельствах получившие независимость, сохранили и язык бывшей метрополии, и её культурную традицию.
Более того, даже ирландцы, пролившие реки крови в борьбе за независимость от ненавистных англичан, сохранили английский язык в качестве государственного, оставив за ирландским статус экзотического хобби для энтузиастов. При нормальном развитии событий статус украинского языка на Украине примерно соответствовал бы статусу ирландского в Ирландии.


1. Это вообще пир духа:
Ни один белый народ не отказался от русской культуры...
Ни один белый народ не отказался от русской культуры...
Ни один белый народ не отказался от русской культуры...
Ни один белый народ не отказался от русской культуры...
Ни один белый народ не отказался от русской культуры...

2. При чем Украина и Западное полушарие? У нас в Восточном полушарии чехи преспокойно послали нахуй немецкую культуру.

3. Он в этой своей бывшей кельтской Богемии совсем тупой? Не понимает, что разница между ирландским и английским просто огромна, потому ирландский и вымер, украинскому это не грозит.

Профиль

gabblgob: (Default)
Вадим Давыдов

August 2024

S M T W T F S
    123
45678910
111213141516 17
18192021222324
25262728293031

Популярные метки

Создано

Развернуть метки

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 19:53
Powered by Dreamwidth Studios