gabblgob: (Default)
[personal profile] gabblgob
После конфликта с Россией Лукашенко приехал искать деньги в Китае

В понедельник белорусский лидер проведет переговоры с председателем КНР Ху Цзиньтао. Он открыто заявил, что приехал за экономической помощью. В обмен на инвестиции он пообещал поддержать политические действия Пекина и создать в Белоруссии "китайский островок".

"За экономикой придет и политика - мы люди благодарные, если мы видим, что в экономическом отношении вы идете к нам, вы этим самым поддерживаете нашу экономику, помогаете нам, ну неужели мы будем проводить политику во вред КНР?! Нет, мы будем проводить самую добрую и теплую политику в отношении вашего государства", - заявил Лукашенко.

Замочите уже его в сортире, наконец. Этот пиздобол ничего умнее не может придумать, как продать страну китайцам, а деньги себе в карман положить. "Ну идиот самы настаяшчы".

Date: 2010-10-11 11:52 (UTC)
From: [identity profile] svchost1101.livejournal.com
У нас вроде от подобных китайских островков решили отказываться. Они слишком не управляемые.

Date: 2010-10-11 11:54 (UTC)

Date: 2010-10-11 12:28 (UTC)
From: [identity profile] xp-cmdshell.livejournal.com
"Продал нашу синеглазую сестру Белоруссию диктатору Камеруна Мише Соколову" © Веничка Ерофеев

Date: 2010-10-11 12:45 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Точно :)

Date: 2010-10-11 13:37 (UTC)
From: [identity profile] zelius.livejournal.com
- Доколе уже Вы править-то будете?
- Вот до Коли и буду!

Date: 2010-10-11 13:52 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Супер :)

Date: 2010-10-11 22:20 (UTC)
From: [identity profile] upravmir.livejournal.com
а что он делает политически неграмотного? есть же азы политики: дружить через одного, например

вот Россия дружит с Германией, а Польша ищет поддержки у США, почему бы Беларуси не задружиться с Китаем?

Date: 2010-10-12 09:36 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Потому что лимитрофы не имеют предпосылок для ведения самостоятельной внешней политики. Построить себе рай за счёт России и потом пойти торговать жопой в Китае - это очень по-лукадрищевски, но я надеюсь, Россия не позволит всякой дряни так с собой обращаться.

Date: 2010-10-12 12:24 (UTC)
From: [identity profile] upravmir.livejournal.com
мне бы не хотелось, чтобы в Беларуси тоже наступила "Россия"

и чем, простите, реформирующая армию по НАТОвскому образцу и передающая Китаю территории так и в управление Россия отличается в лучшую сторону от нарисованного вами образа?

Лукашенко реально диверсифицирует экономику как может: у него-то своей нефти нет! получается, что про интриганов, воров и горе-управленцев вы говорите "надеюсь, Россия не позволит", а человека, сохраняющего хотя бы в одной постсоветской республике какой-то индустриальный уровень - "всякой дрянью"?

т.е. бегать на поклон к матушке-природе, которая дала тебе за так энергоносители, - это достойно, а иметь одну обрабатывающую промышленность и искать дополняющих партнёров - это недостойно?

т.е. если, допустим, "Майкрософт" (ну, или фирма помельче) выпускает только ПО, и ему позарез нужны компьютеры, на которых бы ПО работало, и он договаривается об общих стандартах, поддержке, предустановке с производителями компьютеров - он лимитроф? ну, это бред же!

что он должен сделать? лечь под корпорации? распродать Беларусь, чтобы его не обзывали "диктатором"? Лукашенко - редкий политик, который остаётся политиком образца 20го века, т.е. реальным руководителем страны, который принимает независимые решения в интересах своей страны; может быть, он обречён, но по крайней мере, должен быть оценён по достоинству как редкая ещё работающая Личность в своей профессии

Date: 2010-10-12 12:41 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Я понимаю истоки и причины ваших заблуждений в отношении Л. Но заниматься их дезавуированием не собираюсь - вы умный человек, сами разберётесь.

Что должен сделать Л. - реально, а не в мире сказок, в котором он живёт и принимает решения - написано тут.

http://www.litcetera.net/publ/publicistika/statja/ostanovite_zemlju_ja_sojdu/13-1-0-126

часть 1

Date: 2010-10-12 14:33 (UTC)
From: [identity profile] upravmir.livejournal.com
вы знакомы с произведением Дмитрия Невидимова "Религия Денег - или лекарство от рыночной экономики?"

он, кстати, программист из Минска, эмигрировавший в Канаду и там написавший свой фундаментальный труд

я насегодня оставил уже эту книжку позади, поэтому рассказываю всё проще...

борцы с капитализмом (в форме империализма или мондиализма) не понимают одну очень важную вещь, но без которой вся их борьба обречена в зародыше: у капитализма нет выгодополучателя - уже из формулировки можно догадаться, что сами капиталисты об этом тоже не подозревают, кстати

штука в том, что избыточная кора человеческого мозга способна вмешиваться в работу животных инстинктов, ограничивая их в случае разумной необходимости, что даёт человеку большие поведенческие преимущества; но этот же механизм способен безо всякой целесообразности отключать животные инстинкты, составляющие саму суть, основу человеческого существования

это обстоятельство порождает особый тип "вирусов", так обучающих кору мозга человека, что она отключает базовые инстинкты: естественно, суицидальное поведение плохо воспроизводится, а вот вирусы, разрушающие коммуникацию между сородичами, разрушающие народы, племена, семьи - успевают широко копироваться гораздо быстрее, чем поведение заражённых приведёт к физической гибели; они попросту стерилизуют население, сохраняя жизнь стерилизованным особям и направляя их на активную деятельность по дальнейшей стерилизации

почему они не угрожали человечеству до сих пор? - большая часть населения, т.е. простой народ, повсюду вела образ жизни близкий к животному; эти "вирусы" (я зову их "бесами") регулярно выкашивали элиты, пополнявшиеся засчёт рекрутов из народа, но с середины 20го века элитный образ жизни стал активно копироваться массами и вместе с ним - предрасположенность к бесам, "иммунодефицит"

все известные иммунные ответы так называемой "морали" только способствуют распространению бесов и понятно почему: традиционные религии всегда имели дело с простонародным человекозверем, которого надо было наставлять на человечность, поэтому звериные повадки порицались как греховные; получающийся в результате заражения бесом "человекобес", "бесноватый" ведёт себя ХУЖЕ ЗВЕРЯ, атакуя зверя в других и в самом себе, а потому повадки зверя для него являются спасительным выходом на пути к человечности

т.е. звериные инстинкты = 0, бешенство = -1, человечность = 1

у религий и этик другая картина: звериные инстинкты и бешенство = -1, человечность = 1

когда человек движется из бешенства к здоровым звериным инстинктам, его продолжают осуждать, и он возвращается обратно или колеблется, не доходя до человечности; а из бешенства сразу в человечность попасть нельзя - поэтому в новой ситуации религии и этики своим бессилием только помогают бешенству

в этом, кстати, секрет как былого гитлеризма, так и развития национализма в современной России: нормальные, но не очень умные люди видят, что звериное поведение лучше, правильнее, чем бесноватое! собственно, гитлеризм - это и есть мировоззрение зверя, продублированное в коре головного мозга: будь здоров, трудись, рожай, корми своих, грызи чужих - это бесчеловечное мировоззрение, но не бесноватое в отличие от капиталистического, о котором - ниже

Часть 2

Date: 2010-10-12 15:24 (UTC)
From: [identity profile] upravmir.livejournal.com
человек мыслит качественными понятиями, но также способен к счёту, измерению и счёту

когда мы измеряем, то выражаем числом реальное качество вещи; но мы можем приписать вещи число безо всяких измерений, скажем, по договорённости с другими людьми - это уже будет "стоимость", величина религиозная, если угодно

качественное мышление при оценке явлений требует большого напряжения мозга, тогда как операция сравнения двух чисел очень проста: если на все явления приклеены какие-то стоимостные числа, люди со временем теряют физиологическую способность к оценке их качеств, просто сравнивая между собой два числа

мышление таких умственных выродков (а это и есть бесноватые) подчиняет их поведение единственно логике числового счёта, выстраивая в числовую прямую: большое число "очков" или малое число-место в списке должно вызывать восторг, а малое число "очков" или крупное число-место в списке должно вызывать фрустрацию у числопоклонника, ведь другие свойства явлений ему понять всё сложнее и сложнее!

это и есть незатейливый механизм работы бесов, разрушающих человеческую коммуникацию и стерилизующих население: выхолащивание работы коры головного мозга и инстинкт размножения неразрывно связаны между собой! у бесноватых ребёнок очень скоро оказывается в графе "расходы, убытки" - а их полагается сокращать, иначе неминуема фрустрация; и как былые дикари по указке жрецов приносили в жертву богам якобы "неугодных" детей, также числопоклонники отказывают детям в рождении, решая за них, что те жизни с маленьким числовым рейтингом предпочли бы вовсе не рождаться...

так начинается малодетность

никто не понимает, что там, где вместо средних 6 детей в семье, стало 5, там же вместо 3 станет 2, вместо 2 - 1, вместо 1 - 0, а при нуле и около из культуры начнёт стремительно вымываться сама идея продолжения жизни, мир расколется на две "партии": числопоклонники, желающие до бесконечности продлевать свою личную жизнь, и числопоклонники, желающие остаться последним живым человеком на Земле и превентивно убивающие всех подряд, начиная с самых успешных долгожителей - разумеется, у "партии долгожителей" нет никаких шансов на выживание, поскольку "партия убийц" будет располагать таким же образованием, таким же оснащением, но направлять их не на сохранение баланса, а на методичное завершение человеческого рода (ради звания Воистину Последнего Героя)

влияние малодетности на общественные нравы доселе скрадывалась сменой поколений: ну, родили мы 4 ребёнка вместо 6 - ну, какая проблема? ну, родили мы 2 вместо 3? но прирост-то ещё положительный? ну, родили мы 1... но люди, у которых нет братьев не поймут идею братства! а люди, которые никогда не видели в округе влюблённую пару, играющую со своим ребёнком, уже не поймут идею рождения, дарения жизни

малодетность нельзя стабилизировать! если где-то это и удалось, придут соседские малодетные - "громить социализм и тоталитаризм"; есть два режима функционирования: непрерывный рост матерей и детей, либо то, что происходит сейчас - сокращение детей в обществе с изменениями психики людей на бешенство; причём, не нужно, чтобы бешеными стало всё человечество: достаточно критической массы, которая построит техническую систему всемирного исстребления "семейных" людей и народов

понимая это, я с равнодушием взираю на сумасшедших, занимающихся "увеличением продолжительности человеческой жизни" - это примерно как при Горбачёве продолжать верить в коммунизм; западная идеология и жизнь среднесрочного будущего изображена даже не в серии компьютерных игр "GTA", а в самом что ни на есть "Postal 2", где герой сходит с ума и бегает по улицам, пыряя всех ножницами и подобранными предметами; а западная экономика "информационного общества" в лице какого-нибудь Гугла будет предоставлять таким сумасшедшим и бандам уличные карты с обозначением текущих драк в реальном времени, а также мест, где можно изнасиловать оставшихся женщин или отобрать аптечку... да, и показывать прекрасные показатели роста акций на биржах при этом!

не верите? или не верите, что это наступит БЫСТРО? - рядовой совок тоже в 1980ых не верил, что всё ТАК обернётся, а редкие умные люди просчитывали и понимали

вы спросите, причём тут Лукашенко? - придётся писать третью часть
From: [identity profile] ljushoojhan.livejournal.com
Как только всякие невысокого полета математики и проч. выпускники Физтеха лезут в "аналоговый" реальный мир, мир людей, их тут же пропирает на невыразимый бред и псевдорелигиозные графоманские сочинения. Это от того, что они как раз и являются "числовыми кретинами" с мессианскими замашками, у них реальный мир, который, как им кажется в их высокомерии, они только и могут объяснить, с огромным трудом подсознательно запихивается на CD, в примитивную машинную логику. Не получается, конечно, и их тут же прет перед величием неизмеряемого байтами. Но сдаваться они не должны, ибо не гуманитарии какие-то... Выходит ВОТ ЭТО (беру двумя пальцами, как хрЕнологию Фоменки):)

В "аналоговом" реальном мире отношения объектов одновременно и многогранее, и проще и часто познаются через интуицию, эмоции и здравый смысл - то, от чего математиков старательно ОТУЧАЮТ! И вот отсюда - этот поток БЕСПОМОЩНОГО усложнения и просто откровенно бредовых фантазий. Человек, умеющий плавать, совершает точные и лаконичные движения и не тонет, не умеющий - начинает мельтешить, замысловато дергает ручками и ножками и тонет на хрен. Так же математик в гуманитарной области - сучит всеми членами сразу, а выходит - бред и неадекватное умничанье.

Итак, о Вашей основополагающей бестолочи. В основе - старая, как мир, болтовня о рациональном и эмоциональном, физиках и лириках. Пошлятина и банальность, в общем. Только особенно бестолково изложенная.

"человек мыслит качественными понятиями, но также способен к счёту, измерению и счёту"
Это что еще такое? Человек мыслит по-разному. Образами, знаками. Число - это довольно высокая абстракция, знак высокого уровня. Почему это отделяется от мышления вообще ("но также способен") - полный игнор!

"когда мы измеряем, то выражаем числом реальное качество вещи; но мы можем приписать вещи число безо всяких измерений, скажем, по договорённости с другими людьми - это уже будет "стоимость", величина религиозная, если угодно"

To be continued.
From: [identity profile] ljushoojhan.livejournal.com
Полная херня, простите. Да, по идее, можем договориться о чем-то: например, оценив картину Пикассо - холст и килограмм краски - в 10 миллионов долларов. Но это - особый случай такой чистой потребительской стоимости, или, как говорят в бухгалтерии, goodwill. Стоимость же в абсолютном большинстве случаев - вполне конкретная величина, появляющаяся в результате массового и тонкого соотнесения потребностей и возможностей людей - предложения и спроса. Люди тысячелетиями обмениваются товарами, за это время создавались тонкие шкалы измерения - причем здесь "религия"? А как вы измеряете электроток, которого не видите? Почему англичане меряют длину дюймами, а мы - миллиметрами, и все равно понимаем друг друга? Есть в мире денег место и уравнениям, о которых тоскует Ваш "пророк"-самоучка: Вы что-нить слышали о денежной базе, денежной массе М2, М3 и т.п.? Наверняка, нет! Вам лучше почесать гондурас: для этого предмет не надо изучать...

"качественное мышление при оценке явлений требует большого напряжения мозга, тогда как операция сравнения двух чисел очень проста: если на все явления приклеены какие-то стоимостные числа,"

Бред про мышление даже комментировать уже не хочется - Вы ничего про это не знаете и просто чешете языком. Весь пассаж - плод Вашей небогатой фантазии. Вы желаете в течение лет, никуда не спеша и не кушая купленного за ДЕНЬГИ хлеба, сравнивать Пикассо и Матисса? Похвально, "сложное мышление"! Как, интересно, Вы потом сможете выразить результаты Вашего сравнения, в каких категориях? Не прибегая к знаковым системам, где неизбежно много чисел? Числа - не более, чем удобный инструмент, помогающий познавать мир. Не универсальный, но - важная часть инструментария. Болгарка вместо лучковой пилы. Числа ничего не отменяют, как и болгарка не мешает Вам пользоваться лобзиком в случае необходимости.

"люди со временем теряют физиологическую способность к оценке их качеств, просто сравнивая между собой два числа"
От он - спор физиков и лириков, которому, наверно, тысяч 10 лет! И это кто Вам сказал? Дед Пихто из квартиры номер 77, номер которой больше, чем номер квартиры 21, в которой живет менее качественный Вася? :) Бред теперь уже про "физиологию"! Ни малейшего подтверждения Вашим словам, кроме глубоко личного примера разных математиков, нет.


"мышление таких умственных выродков (а это и есть бесноватые) подчиняет их поведение единственно логике числового счёта, выстраивая в числовую прямую: большое число "очков" или малое число-место в списке должно вызывать восторг, а малое число "очков" или крупное число-место в списке должно вызывать фрустрацию у числопоклонника, ведь другие свойства явлений ему понять всё сложнее и сложнее!"
Опять ни на чем не основанная бредовая фантазия. Убогий опыт узколобого программиста, математика, нагло перенесенный на все человечество, не более того... Ни художников, ни поэтов, ни музыкантов, ни их ценителей с веками меньше точно не делается! Причем тут очки??


"это и есть незатейливый механизм работы бесов, разрушающих человеческую коммуникацию и стерилизующих население: выхолащивание работы коры головного мозга и инстинкт размножения неразрывно связаны между собой! у бесноватых ребёнок очень скоро оказывается в графе "расходы, убытки" - а их полагается сокращать, иначе неминуема фрустрация; и как былые дикари по указке жрецов приносили в жертву богам якобы "неугодных" детей, также числопоклонники отказывают детям в рождении, решая за них, что те жизни с маленьким числовым рейтингом предпочли бы вовсе не рождаться..."

Боже, полная ахинея! Уже много лет известно любому гуманитарию, что много детей (кроме идейных многодетных семей, которых мало) это И ЕСТЬ чисто практическое решение - рожали ради проведения тяжелых сельскохозяйственных работ, рожали КОРМИЛЬЦЕВ, РАБОЧУЮ СИЛУ. Или солдат. Это в МНОГОДЕТНЫХ СЕЛЬСКИХ СЕМЬЯХ КАК РАЗ "просчитывают очки"! По мере роста производительности труда и урбанизации кол-во детей снижается. Это - не просто закон, а еще и РАЗУМНАЯ реакция на грозящее перенаселение из-за снижения детской смертности и роста потребления ресурсов. Что было бы, если рост населения в Золотом миллиарде - наиболее РАЗВИТЫХ странах мира - продолжался деревенскими темпами? За сколько времени выкачали бы планету дотла?

From: [identity profile] ljushoojhan.livejournal.com
"так начинается малодетность"

Нет, блин, она начинается ТАК, как я сказал: без примитивной программистской зауми, основанной на невежестве и вытравленном здравом смысле! У Вас-то у самого сколько детей, кстати? ;)

хе-хе-хе

Date: 2010-10-13 10:16 (UTC)
From: [identity profile] upravmir.livejournal.com
очень рад, что такой глупец как вы испытывает столько отрицательных эмоций

а вот и не буду вас разубеждать!

ещё раз попадётесь на моём пути - буду вас приводить в пример как оппонента

ничто не создаёт такой хорошей атмосферы для освоения нового-необычного,
как пример тупого истеричного оппонента, "рвущего и мечущего" это новое
From: [identity profile] ljushoojhan.livejournal.com
Вот и 4-й пост, он же последний.

Вы не просто неуч (что выдают Ваши беспомощные копания в совершенно банальных теориях), Вы еще и вполне себе бездарны, мой дорогой! Стиль изложения выдает... Как большинство умничающих не по вдохновению или по способности, а вследствие ложной гордыни и рисовки - графоманы-с самое близкое к этому явление.

Приводите, приводите "в пример". Нет возражений, даже напротив - рекомендую-с. Но остерегитесь. Ибо любой адекватный человек моментально Вас раскусит - уж больно Вы немощны в дискуссии. Вам о фоме - Вы о ереме. По существу дискуссии - ни слова в ответ.

"я инженер по безопасности по образованию и призванию"
Вы уверены? А Ваш работодатель тоже? :) Так и занимайтесь своим делом, а не тратьте НЕМЕРЕНО времени на самопальную фоменковщину! Глядишь,принесете пользу человечеству... на своем рабочем месте, конечно.

Самое главное, квинтэссенция, однако, это - вопрос о количестве Ваших ЛИЧНЫХ детей. Я так понимаю, что ноль? Правильно? Тогда у Вас типичные черты опасного фанатика: обычно фанатики сублимируют то негативное (в их больном восприятии), что есть у них - гомосексуализм: они самые активные гомофобы, еврейство: самые активные антисемиты - полуевреи, уродство и импотенцию: борются за выведение сверхчеловека, обличают "неправильные" приемы секса или сжигают женщин на костре. В Ващем случае - бездетность. Какова исходящая от Вас опасность природе, человечеству, естеству? Пассионарности у Вас крайне мало, Вы не комиссар. Вы претендуете на идеолога. Если у Вас - совершенно случайно, только в 1 случае из 1000000000 - получится, Вы будете через комиссаров насаждать военный (кхмерский, корейский) коммунизм, общину и промискуитет, скорее всего. Вы не изобретательны, у Вас банальное и довольно беспомощное мышление, которое Вы пытаетесь маскировать подсмотренными эстетическими и риторическими приемами. Потому ваша идеология тоже будет банальна. Опасным для общества без шанса стать серым кардиналом Вы станете только в случае чрезмерного накопления сексуальной неудовлетворенности...
From: [identity profile] upravmir.livejournal.com
разговариваем сами с собой? характерно для книжников

"...ваша идеология тоже будет банальна..." - зачем делать такие утверждения вслух?
обыкновенные проклятия по стилистике, причём, обращённые к самому себе -
чтобы убедить самого себя в том, что вам выгодно домысливать

не буду вам мешать - приятных галюцинаций!
From: [identity profile] upravmir.livejournal.com
я инженер по безопасности по образованию и призванию

деление мышления на "правополушарно-теменное" и "левополушарно-височное" - это физиология, экспериментально проверяемая травмами, электродами да томографами; есть широко известные практики, изменяющие активность разных отделов мозга: так многократное повторение текста с закрытыми глазами в неподвижной позе (молитва) разгоняет лево-височные доли и отключает право-теменные, а, например, выполнение телесных поз с остановкой внутреннего разговора (восточные единоборства) разгоняет право-теменные и отключает лево-височные; очевидно, что с горожанами чаще происходит первое: цивилизация становится всё более число-знаковой и всё менее образно-двигательной

я же говорю о том, что человек остаётся вполне полноценным человеком, со всеми прикладными знаниями или личными переживании, но в выборе самого верхнего уровня начинает руководствоваться одним арифметическим счётом, образуя с другими такими же иерархии, суета которых поглощает всё время и силы, отнимая их у базовых животных инстинктов, что ведёт, прежде всего, к самостерилизации и общей малодетности

скажите, а зачем вашему посту такое эмоционально-оскорбительное оформление,
кое никак не вяжется с заявленной претензией на способность судить других?
From: [identity profile] upravmir.livejournal.com
Беларусь - редкая (а по сути, вообще единственная) северо-западная страна, которая сумела отстать от всеобщего качения в пропасть; беларусы очень долго оставались крестьянами и сейчас горой стоят за промышленность, не порывают связи с землёй, а своего президента кличут "Батькой", т.е. отцом - главой как бы общенародной семьи

отнюдь неслучайны заигрывания Лукашенко с Гитлером, упомянутые в фильме "Крёстный Батька": он тоже видит из современности, что нацисты были хотя бы зверьми, а рыночный торговец суть бессмысленный губительный вирус

вообще никто не принёс Европе столько зла, сколько Гитлер, поскольку своей жестокостью образца 13го века он как бы бросил тень на идеи здоровой многодетной семьи, дружного сплочённого народа - под предлогом развенчания очевидно кровавого гитлеризма в Европе установлен воистину античеловеческий режим, преступления которого измеряются "коэффициентом фертильности" - количеством детей на одну женщину (который служит объектом насмешек и упований звероисламистов: "а зато вы вымираете")

по сути, Гитлер исторически прикончил Европу, потому что дал в руки её противников козырь для информационной войны против звериной инстинктивной базы человечности; опять-таки постсоветскому пространству в этом плане бесконечно повезло со Сталиным ("отцом народов"), который таких явных козырей врагам жизни на Земле не дал - чем и сохранил именно славянам шанс в итоге уцелеть и дать начало новому человечеству

ведь что вменяется Лукашенко? - ворох числовых показателей! долги, проценты, средние зарплаты, развитие телекоммуникаций вот - всё, что волнует бешеных или служит лучшему распространению бешенства, и это понятно

но в Беларуси на улицах нет, например, пёстрой рекламы - разве это не высокий уровень жизни?
в Беларуси нет многих других проявлений числового бешенства, например, в массовой культуре;
люди могут спокойно себе жить, не боясь, что их детей посадят на наркотики или совратят;
Беларусь человечна, не идеально, но намного человечнее стран, поражённых торговлей

Беларусь Священная
http://stihi.ru/2010/06/21/4253

и по Небесной Югославии: если беларусы отстали от всеобщего качения в пропасть, то югославы первыми в эту пропасть заглянули, а, например, режиссёр Эмир Кустурица создал потрясающе ёмкий набор фильмов о разгромленной стране семейных людей (или о семейных людях в разгромленной стране), представляющих огромную научную ценность для всех, кто не хочет повторения Югославии для остальных славянских народов; так что югославы упирались и погибали не зря, а ради лучшей подготовки следующих рубежей обороны или партизанщины!

вы смотрели "Подполье", "Жизнь как чудо" и "Завет"?

при рыночной экономике нет человеческой жизни! поэтому бессмысленно рассуждать о материальных благах для прижизненных склепов, а тем более о стоимостных числовых показателях, которые существуют только в среде бесноватых

наша славянская задача - окопаться всем миром, создать надёжный барьер между перемалываемым числовой одержимостью человечеством и нами; а потом даже выкупать из-за бугра молодых женщин за какую-нибудь важную для бесноватых фигню, и рожать в пределах Славии новое, здоровое, семейное человечество на смену стареющему малодетному бесноватому человечеству (хотя Китай, Индия или Южная Америка ещё пока полны семейных простолюдинов, в их успешное сопротивление я не верю)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Безусловно, здравое зерно в ваших рассуждениях есть. Один вопрос: вы бывали в Белоруссии и если да, то как долго? Потом мы продолжим, потому что в наст. момент у меня дикий цейтнот.
From: [identity profile] upravmir.livejournal.com
я не был, но там отдыхала моя мама неделю или две, что ли + всякая инфа из интернета

хотя тут как с Северной Кореей или Кубой: неизбежны издержки статуса "страны изгоя"; и упрекать их в каких-то трудностях из-за того, что они не хотят капитулировать и открывать ворота чумным, которые лишат их реальных прав на продолжение рода, особенно видя последствия капитуляции за границей... ну, таков удел осаждённых крепостей! если вы скажете, что беларусский народ ропщет, то и советский народ роптал, но вряд ли пожелал бы себе нынешней и вырисовывающейся при определённом раскладе участи

причём, у Беларуси есть шансы продержаться до благоприятного для наших территорий исторического тренда 2020ых годов, когда она сможет стать своего рода источником обратной волны, сохранившей, прежде всего, образцовых семейных людей, "хранителей человечной души", на которую опять-таки будет большой спрос

ведь как с Российской империей получилось? в гражданскую войну воевало поколение, бывшее подростково-молодыми людьми при Столыпине, т.е. они себя после реформ так и не устроились в жизни и поддержали революцию; также и сейчас Медведев проводит реформы, и я вижу как мои энергичные и умные ровесники откликаются на "Годы Молодёжи", кампании по пропаганде предпринимательства, но большинство из них за ближайшие лет пять обломается, провалится и перенаправит свой талант на борьбу с рыночной экономикой - мне к этому моменту надо будет лишь подогнать им знаний и инструмент строительства изобильного и человечного общества

и вот тогда-то спрос и на советское, и на лукашенковское ретро будет огромен, хотя хозяйственное содержание будет несколько иным

и вообще добрый миф сейчас важнее суровой правды!

например, Ленин не был таким уж "новым Христом", каким его представляла сталинская пропаганда, но что ей-богу было плохого в том, что дети верили в такого справедливого мудреца-борца и стремились на него походить, а? Ленин не был идеален, но поверившие в него люди стремились к идеалу! мифы, сказки, образцы - это вообще основа воспитания нормальных людей; давайте докажем, что Лукашенко - такой же олигарх и узурпатор; а жизнь делать с кого? с Уоррена Баффета, завещавшего своё состояние аж фонду планирования семьи? не фонду, скажем, бестопливной энергетики - чтоб всех накормить, а фонду, занимающемуся сокращением населения!

когда вы зацикливаетесь на действительности, вы создаёте положительную обратную связь, т.е. только усиливаете то плохое, что есть, поскольку дублируете его в информационном пространстве; пусть хоть в информационном пространстве где-то всё будет КАК НАДО!
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Будь режим Лукашенко режимом подвижников-технократов и философов будетлянства - я бы подписался едва ли не под каждым словом. К сожалению, режим Л. - режим неучей, взяточников-казнокрадов и малоумных карателей, давящих всякий росток жизни. Экономика отдана на поток и разграбление нескольким полуолигархическим, контолируемым Л. кланам, промышленность рассыпается, модернизационные проекты превращаются в банальный попил откатов и т.д. и т.п. Ваша мама, безусловно, замечательный человек (поскольку вы такой, какой есть), но в оценке белорусской ситуации я не могу с ней согласиться. И с вами тоже.

==добрый миф сейчас важнее суровой правды==

Никогда. Всё, что множит сущности, затушёвывая реальность, безусловно вредоносно и чем дальше, тем больше.

Я, если позволите и располагаете временем, пошлю вам своего "Дракона" - пока он ещё выйдет, и доберётся ли до вас... Вот и посмОтрите, как я пытаюсь создать образец, "делать жизнь с кого". Без явного "давайте" не пошлю - роман на 40 а.л. :)
From: [identity profile] upravmir.livejournal.com
какой есть, какой есть

но даже если считать по-вашему, что Лукашенко - это второй Путин, то всё равно остаётся эстетическая компонента: значит, Лукашенко лучше ровно на рубашку с орнаментом :) хотя не только: лучше никакого телевидения, чем коммерческое! самое большое преступление Путина перед историей - что он отдал телевидение на откуп коммерсантам; и стонов по поводу убиенных Лукашенко редакторов оппозиционных сайтов я тоже не понимаю, если честно; опять же демографический урон хотя бы от одного бесцензурного телевидения, думаю, несоизмерим с убийствами как раз борцов за "свободу слова"; почему-то никто не считается с жертвами "свободы слова" среди провинциальных подростков, но какого-то словоохотливого подонка надо жалеть? да, он журналист, а коллеги за своих стоят горой; но причём тут общество? организованная преступность тоже за своих вступается, наверное

мама не оценивала беларусскую ситуацию, она сказала, что там очень чисто :)))

вы всё-таки пытаетесь меня убедить нажимом, хотя я специально подробно изложил предпосылки своего отношения; например, скрытные казнокрады в сто раз лучше казнокрадов, блистающих потом на глазах у народа своими доходами, вызывая зависть - неужели неясно, что в таком случае разложение общества ускоряется? вообще горе тому народу, вожак которого сам возлюбил накопление жетонов! "личная диктатура" - это ещё качественное желание, а вот когда вожак провозглашает целью стада "удвоение ВВП", т.е. числового показателя, а "личную диктатуру" изображает наивной публике, вот это очень тяжёлая ситуация: урон обществу наивысший, а обратиться не к кому: государство само всей своё мощью служит торговле (не торговцам, а торговле как стихийному процессу "выгорания" населения через описанный ранее механизм)

.

"Никогда. Всё, что множит сущности, затушёвывая реальность, безусловно вредоносно и чем дальше, тем больше."

это разные задачи: аналитика текущих дел и формирование, например, ощущения достижимости идеала (типа, в Беларуси-то вон, говорят, молочные реки и кисельные берега, значит, и мы так сможем! - и сможем, а потом окажется, что в Беларуси ничего такого не было, зато у нас теперь есть)

вообще-то США на этом половину своих успехов сделали

меня поразил репортаж Артемия Лебедева из путешествия по США, когда он снимал города, тот же Нью-Йорк, но не с открыточных и голливудских ракурсов, а просто издали; и я осознал, что американцы всегда помещали небоскрёбы в кадр таким образом, чтобы возникало ощущение, что их там непрерывный лес - типа, "страна титанов", сотни небоскрёбов... на поверку их мало, и они торчат только в центре; но мне с детства впечатывался совсем другой экранный образ, и я даже не задумывался об этом! а вы говорите "безусловно вредоносно"...

.

я запомню ваше предложение, но попрошу, когда пойму, что стану читать, да; в ближайшее время нет, но я периодически прочитываю какую-то книжку вот буквально за несколько дней запоем, так что может быть остановлюсь на вашей
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
По поводу чистоты: в Белоруссии всегда было и будет чисто. Я приехал туда в 1993 г и поразился чистоте улиц и домов, ассортименту продуктов в магазинах и красоте девушек :) Это такой народ, а Л. тут ни при чём вообще никаким боком. он даже не беларус :)

Далее, ваши представления о нестяжательстве телевидения или правящего класса РБ абсолютно наивны. У них просто масштабы воровства и, соответственно, гламура - как в каком-нибудь Усть-Пиздюйске Зажопинского р-на Мухосранской обл., отсюда и впечатление "отсутствия рекламы", "недемонстративности" и проч. Рекламы там нет не потому, что её не пускают или как-то особо в интересах народа регулируют - её никто не даёт туда, потому что рынок ничтожный.

==горе тому народу, вожак которого сам возлюбил накопление жетонов!==

Хахаха, тогда горе у народа Беларуси в степени N, дорогой Виктор. Разница между российскими ворАми и белорусскими на самом деле существенная: российские крадут прибавочную стоимость, создаваемую за счёт ресурсной ренты, а белорусские крадут у народа - собственной ресурсной ренты у них нет, окромя калийных удобрений, а от российской их нынче отпихнули.

То, что вы описываете в пердыдущих 2 частях, мне кажется некоторым (и местами значительным) умножением сущностей. Есть такая штука - демографический переход. Да и в самом капитализме как общественном строе ничего особенно ужасного нет, ужасно его корпоративно-олигархическое перерождение. (Гитлеризм, кстати, его никак не отменял, скорее наоборот, лишь слегка ополировав социальную ипостась - во многом с пом-ю расовой теории.) И США на протяжении 50 послевоенных лет были вполне себе обществом потребления и при этом по 3 - 4 ребёнка в семье были нормой. Простите за некоторый сумбур - я не хочу, с одной стороны, терять нить разговора, с другой - реально занят переводом...

И ещё один важный момент. Если вы помните, режимы первой половины ХХ в. творили не только историю, индустриализацию и пр., но и эстетику. Эта надстройка очень важна. У нынешних режимов - что у российского, что у белорусского - собственной эстетики нет, они интеллектуально бесплодны, мыслящие люди либо разбегаются во все стороны, как из РБ, либо уходят во внутреннюю оппозицию. И это очень тревожно.
From: [identity profile] upravmir.livejournal.com
демографический взрыв связан с тем, что техносфера постепенно снимала разные негативные факторы, укорачивающие жизнь человека, но при этом люди продолжали размножаться по инерции; а демографический переход связан с описанным мною явлением "числового бешенства", начавшим своё распространение из "порочных" элит в широкие массы вследствие подъёма уровня жизни годов эдак с 60ых - с тех пор инерция рождаемости в развитом мире только слабеет, а развивающийся мир только сейчас подошёл к демографическому переходу, и вы правы в своей статье, что вряд ли его что-то удержит от вестернизации

так вот нельзя больше рассчитывать на "естественную инерцию рождаемости", делая вид, что так оно и должно затухать "по науке"; нужна технология управляемого демографического взрыва, но то отдельная большая тема

дальше наука предсказывает стабилизацию численности около 10 миллиардов (по моим расчётам 8.6), но как будет выглядеть эта стабилизация изнутри? очевидно, что развивающиеся страны (не все, но много) после положенной азиатской мировой войны вступят в демографический переход, стремительно всеми своими сотнями миллионов старея - а мы со своими территориями и очевидным первенством в деле вымирания можем, наоборот, начать рожать, рожать, рожать - организуя стратегическое замещение стареющего человечества нашими детьми

при этом совокупная численность населения действительно установится на отметке, скажем, 9 миллиардов, а вот внутри его структура будет меняться: скажем, стареющие китайцы и японцы будут замещаться непомерно размноженными под славянским покровительством якутами и бурятами, которые спустятся с Севера; и также в Европе, в Африке, в Средней Азии - чем глубже в 21ый век, тем шире

.

"И США на протяжении 50 послевоенных лет были вполне себе обществом потребления и при этом по 3 - 4 ребёнка в семье были нормой."

- так это всё этапы падения; причём, и им, и нам всё ещё есть, куда падать!

деньги похожи на кислород, свободное ценообразование - на горение, поэтому рыночная экономика вцелом - пожарище; как при горении распадается кристаллическая структура вещества, так и при торге распадаются социальные связи, т.е. капитализм не воспроизводит население, а проматывает его; причём, смысла в наполнении прижизненных склепов-квартир вещами не больше, чем в закапывании вещей в гробницах фараонов "для посмертного использования" - дань текущим религиозным представлениям

мы знаем, что при определённых значительных изменениях климата пожары могут выжечь биосферу суши, а биосфера океана сварится до простейших, но Земля в этом плане оказалась приемлимой - и жизнь развилась; но мы не знаем, таково ли соотношение критических параметров для человечества (скорее, да, чем нет, но всё-таки)? потому что числовое бешенство технически способно именно что истребить человечество под ноль или до беспомощных племён Океании (а биосферу оставить); верим в лучшее, но по факту ещё ничего неясно

как человек - это редкий зверь, не боящийся огня; также будетлянин - редкий человек, не благоговеющий перед деньгами :)

.

нет, я же не говорю, что государство образца 20го века уцелеет там или очень замечательно; я говорю, что Лукашенко всё равно надо отдать должное и от него есть разнообразная польза... хотя от него Юницкий (Струнный Транспорт Юницкого http://stt21.ru) сбёг, хотя Лукашенко как бы поддержал его, дал распоряжения министерствам, но министерства так Юницкого допекли своей тупостью, что он взял и уехал; а теперь его также и в России допекли, и он в Австралии - ну, да, они не "технократы-подвижники", но государство - это как хищник: люди круче хищников, но всё равно восхищаются ими, хотя уже вовсю ходят в их шкурах... также и будетляне, когда станут реально сильнее государств, не перестанут восхищаться их символикой и лидерами, вешать на стену их портреты, перенимать их манеру (как шаман в шкуре тотемного зверя) и тем производить впечатление на сородичей :) презрение к хищникам - удел их жертв

.

ладно, в результате разговора я живо ощутил, что Лукашенко не настолько важен для меня, сколько времени я потратил на его защиту сегодня; хотя вот тему числового бешенства проговорить было нелишне

у меня ещё существует поэзия возвеличивание ни кого-нибудь, а Олега Дерипаски: http://stihi.ru/2010/02/26/7364
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Да уж, вашего времени на его возвеличивание он точно не стОит. :) Про Дерипаску прочту. :)
From: [identity profile] ljushoojhan.livejournal.com
"деньги похожи на кислород,"
Чем? Цветом? Запахом? Молекулярной массой? Да ничем! Слово, видимо, нравится. Аааа, это образ..... Ну, в известном смысле, да: например, я могу за деньги поехать, посмотреть мир. Купить умную книгу и вознаградить таким образом ее автора. Посмотреть хороший фильм. Обогатить себя духовно. Купить хорошую машину. Чтобы мне, моей жене и детям было тепло и удобно. Пиздец, я - уже преступник?

"свободное ценообразование - на горение,"
Чем? Ничем. Болтаем. Словоплетение.

"поэтому рыночная экономика вцелом - пожарище;"
"Заяц - зеленый, поэтому гора выше реки." Отличная логика!


"как при горении распадается кристаллическая структура вещества, так и при торге распадаются социальные связи,"
Какие ИМЕННО связи? Бла-бла-бла-бла....


"т.е. капитализм не воспроизводит население, а проматывает его;"
"Проматываем население" - это как-с именно-с? Еще красивое, умное словцо... Без всякого смысла, конечно.


"причём, смысла в наполнении прижизненных склепов-квартир вещами не больше, чем в закапывании вещей в гробницах фараонов "для посмертного использования" - дань текущим религиозным представлениям"

С этой словесной блевотиной смысла спорить нет. Хотите доказать? Снимайте штаны - и голым в лес, муравьев ловить и жрать.

"мы знаем, что при определённых значительных изменениях климата пожары могут выжечь биосферу суши, а биосфера океана сварится до простейших, но Земля в этом плане оказалась приемлимой - и жизнь развилась; но мы не знаем, таково ли соотношение критических параметров для человечества (скорее, да, чем нет, но всё-таки)? потому что числовое бешенство технически способно именно что истребить человечество под ноль или до беспомощных племён Океании (а биосферу оставить); верим в лучшее, но по факту ещё ничего неясно"
Бу-бу-бу, сидит ворон на дубу, дует во трубу, бу-бу-бу. :)


"как человек - это редкий зверь, не боящийся огня; также будетлянин - редкий человек, не благоговеющий перед деньгами :)"
"Благоговеет" перед деньгами а) Вы лично, вероятно, б) патологически жадный человек, в) недалекий бывший нищий. Я не "благоговею". Я еще не благоговею перед кофе, сыром, радиоволнами, бензином, утюгом, шашлыком и велосипедом. Деньги - почти из той же категории для нормальных людей, коих большинство! Элемент нашей составной жизни.

Слушайте, найдите себе хорошую добрую бабу, трахните ее, она Вам родит детей и вправит мозги, Вы вынуждены будете перестать быть паразитом при маме и отправитесь на первобытную охоту за едой для вашей семьи - за деньгами :):)

продолжайте

Date: 2010-10-13 10:19 (UTC)
From: [identity profile] upravmir.livejournal.com
необходим ещё третий пост для комплексного анализа вашего типа бешенства, спасибо

Профиль

gabblgob: (Default)
Вадим Давыдов

August 2024

S M T W T F S
    123
45678910
111213141516 17
18192021222324
25262728293031

Популярные метки

Создано

Развернуть метки

No cut tags
Page generated Jan. 9th, 2026 13:37
Powered by Dreamwidth Studios