gabblgob: (mohel)
[personal profile] gabblgob

И людям, преданным России, и её заклятым ненавистникам, пора понять: Россия с Византией – словно дочь и мать. Одна вера, одна цивилизация, одна Империя, разнесённая в историческом времени. Отношение к Византии – вернейший тест на отношение к России. Кто не любит, проклинает Византию, радуется гибели Константинополя, тот не любит и Россию, явно или тайно проклинает её, будет рад разрушить и Россию. И постарается сделать всё, чтобы свою поганую мечту осуществить. Нет, даже не себе и не своим хозяевам, а той наступающей на человечество инфернальной тьме, которая грезит мировым джихадом и приближает Новое Средневековье.

Ещё раз и ещё: Византия 2.0 на карте мира уже есть, это – мы, Россия. Не какую-то, а нашу Империю стоит задача возрождать. Говоря современными словами, история произвела ребрендинг – в нашем с вами времени Византия выступает под брендом Россия. Если угодно, это её новый релиз. Надеюсь, что финальный: «Два Рима пали, а Третий стоит, Четвёртому же не бывать».

Полностью

Я считаю этот текст прямо-таки квинтэссенцией мифологической картины, определяющей мировоззрение некоторой - возможно, значительной - части моих современников, живущих в России. Причин тут масса, и даже наиболее существенную я навскидку определить не возьмусь.

Конечно, я был бы рад, если бы эпический срач диспут по предмету состоялся именно здесь, но не смею на этом настаивать :)

Date: 2013-05-31 16:53 (UTC)
From: [identity profile] blackpost.livejournal.com
Да, инок Филофей.

Date: 2013-05-31 17:04 (UTC)
From: [identity profile] vladimir kirilenko (from livejournal.com)
во первых эту мысль первый высказал Зосима, тот еще алкоголик, а Филофей ее развил, во вторых откуда вы взяли что он грек? а в третьих они таким образом смачно поцеловали в задницу князей московитских, которое как раз в цари поперлись и которым такая мысль очень понравилась

Date: 2013-05-31 18:26 (UTC)
From: [identity profile] blackpost.livejournal.com
Думаю,ч то не так важно кому приписали эту фразу, идея и так был понятна, криминальному сообществу под названием церковь необходимо было пристроиться к новому носителю. Правда наши князья хорошо знали, что это за публика. И потому в итоге их загнали в стойло.

Церковь греческая, значит инок де юре грек.

Date: 2013-05-31 19:53 (UTC)
From: [identity profile] vladimir kirilenko (from livejournal.com)
вы по поводу князей не стройте иллюзий это были криминальные авторитеты по все признакам, даж погоняла были Невский там или Рязанский, Черниговские и т.д., а вот православную церковь действительно в стойло заганяли, и не раз, только ничем хорошим не закончилось, если католиков отпустило, то у РПЦ массовый психоз в разгаре, но при этом как всегда поддерживает генеральную линию власти

Date: 2013-06-01 05:00 (UTC)
From: [identity profile] blackpost.livejournal.com
Там все намного сложнее было, эта поповская мафия, как паразит, искала нового носителя и обхаживала русских князей. Потому что потеряв метрополию, они начали лишаться власти в митрополии. Киевская митрополия Византийской патриархии это фактически иностранная миссия. Ведь Патриархия была частью госструктуры Византии.

С самого момента появления киевской митрополии русские князья вели с ней борьбу, этот период еще любят называть княжеской усобицей. Типа князья вдруг начали власть делить. Но по факту как и в Европе к каждому князю приставили епископа, куратора. Епископаты - это параллельная структура власти, причем власти иностранного государства и жили их сотрудники под иностранной юрисдикцией.

Князья все же право на место князя имели от рождения, да и выборная эта должность была. Если что не так могли на порог указать, как и позвать.

Насчет психоза церкви согласен, а вот насчет поддержки генеральной линии категорически нет. Поскольку они соперничали и устраивали смуты, чтобы буквально руководить страной, называясь государями.

Date: 2013-06-01 08:44 (UTC)
From: [identity profile] vladimir kirilenko (from livejournal.com)
московские князья в цари пошли, церковь это поддержала, а остальное вторичное

Date: 2013-06-01 08:59 (UTC)
From: [identity profile] blackpost.livejournal.com
Что остальное, вопрос, что такое церковь и ее роль в истории?

И что из того, что пошли в Цари? Это преступление?

Date: 2013-06-01 09:06 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
нет, это не преступление, просто раньше разница между княжеским и царским (csar, caesar) статусом была очень существенной
конечно, им такая смена статуса была не по силам, без поддержки и науськивания со стороны церковников
вообще вся эта бодяга началась после женитьбы Ивана на Софье Палеолог, с ней в Московию приехали несколько сотен "иностранных агентов", а после падения Константинополя их стало нес. тысяч
просто представьте себе, какой эффект могли в ту эпоху оказать сотни грамотных и искушённых в политических интригах людей

Date: 2013-06-01 10:02 (UTC)
From: [identity profile] blackpost.livejournal.com
Разница есть несомненная. И стоит добавить что, затеяв потом смуту, попы хотели эту, оформленную с их помощью или даже по настоянию, царскую власть присвоить себе. Видимо так они действовали всюду, в том числе и в Европе и в Риме-Константинополе.

Так же, кстати, и ислам захватывает власть. Завоевания вторичны.

Date: 2013-06-01 10:04 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
о какой именно смуте речь?

Date: 2013-06-01 11:07 (UTC)
From: [identity profile] blackpost.livejournal.com
В данном случае о той, которая закончилась приходом к власти дома Романовых. Но я считаю мракобесов инициаторами и смуты 1917 года. Они ведь интриганы знатные. Судить их надо по большому счету.

Date: 2013-06-01 11:08 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
ничего, что романов-старший был одним из главных церковных функционеров?

Date: 2013-06-01 11:18 (UTC)
From: [identity profile] blackpost.livejournal.com
Об этом и речь.

Попы вели войну не только с князьями но и с народом. Даже Петр Первый ужаснувшись от их дел все же нашел средства их заправить в стойло государства. Хотя надо был выжигать каленым железом. Но.

Date: 2013-06-01 13:30 (UTC)
From: [identity profile] vladimir kirilenko (from livejournal.com)
эта бодяга началась после конца Орды, кто бы им дал титул на себя мерять

апд. и то была мутная история с Симеоном Бекбулатовичем, у которого прав на царский титул было поболее чем у Ивана
Edited Date: 2013-06-01 13:36 (UTC)

Date: 2013-06-01 14:00 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
орда - ордой, понятно, что за ордынского данника не отдали б такую невесту

Date: 2013-06-01 21:22 (UTC)
From: [identity profile] vladimir kirilenko (from livejournal.com)
во первых отдали как раз за ордынского данника, а во вторых кому она нахрен нужна была

После смерти Фомы 12 мая 1465 года (его жена Екатерина скончалась в том же году несколько ранее) опекой его детей занялся известный ученый грек, кардинал Виссарион Никейский, сторонник унии. Сохранилось его письмо, в котором он давал наставления преподавателю сирот. Из письма этого следует, что папа по-прежнему будет отпускать на их содержание 3600 экю в год

одни сплошные расходы, а вот гешефт мог быть, если стравить через Софью московитов с турками, но не срослось

Date: 2013-06-02 09:30 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
ну почему - срослось, на 300 лет позже :)

Date: 2013-06-02 18:46 (UTC)
From: [identity profile] vladimir kirilenko (from livejournal.com)
Папа прикармливал семейку Симпсонов Палеологов не на такую отдаленную перспективу, униия (тем более что ее уже приняли) и все такое, а она козни устроила, крестовый поход византийцам на головы!

Date: 2013-06-01 13:26 (UTC)
From: [identity profile] vladimir kirilenko (from livejournal.com)
А мессаж у них один. Благая весть. За погоду и природу отвечают все, а не только сам вождь. Потому как первородный грех и всё такое. Отвечают перед транс-цен-ден-тным начальством, а не какими-то там местными богами, которые вообще черти и джинны, тьфу на них. "Чтобы к правительству лететь, гравицаппу надо иметь".

Короче, вождю предлагают жизнь и сохранение большей части ништяков - меньшая часть идёт жрецам за услуги - через продажу своего народишка в рабство выдуманному кем-то там дяденьке на облаках. Сделка века, знамо.

"Отсюда совсем не является странным", почему все эти брутальные языческие альфа-самцы принимают Единственную Истинную Веру, а потом начинают огнём и мечом распространять её среди своих подданных.

еще -> http://17ur.livejournal.com/424254.html

Date: 2013-06-01 14:54 (UTC)
From: [identity profile] blackpost.livejournal.com
Может и так. Я воспринимаю всю эту клерикальную свору, как международную преступную группу.

У князей и так было власти достаточно. А вот поводом сменить закон мог стать страх Владимира перед кровниками.

Date: 2013-06-01 19:01 (UTC)
From: [identity profile] blackpost.livejournal.com
Может и так. Я воспринимаю всю эту клерикальную свору, как международную преступную группу.

У князей и так было власти достаточно. А вот поводом сменить закон мог стать страх Владимира перед кровниками.

Профиль

gabblgob: (Default)
Вадим Давыдов

August 2024

S M T W T F S
    123
45678910
111213141516 17
18192021222324
25262728293031

Популярные метки

Создано

Развернуть метки

No cut tags
Page generated Jun. 24th, 2025 04:32
Powered by Dreamwidth Studios