gabblgob: (islam)
[personal profile] gabblgob
Мы продолжаем нашу захватывающую дискуссию о том, как прекрасен ислам и его плоды. Кющайте, не подавитесь.

Оригинал взят у [livejournal.com profile] blackstonebite в Отцы и дети


PostSkriptum.me


Данный фрагмент является пояснением к предыдущему посту. Видео пляшущего Файхана аль-Гамди, с моей точки зрения, говорит о культуре, в которой в которой подобный феномен возник, больше, чем сотня докторских диссертаций и научных трудов.

Независимо от моего поста и раньше чем он, был написан другой – Новости Приматологии, породивший впечатляющий резонанс в сети ( не каждый день даже топовые журналы livejournal получают по 800 комментариев).Я не являюсь востоковедом, арабистом, специалистом по исламскому праву, ранней истории ислама или Корану. Я не более, чем наблюдатель современных событий и их отражения в общественном сознании, и потому, в качестве иллюстрации темы, я лишь выкладываю несколько фотографий.

Критики сообщения о зверствах Гамди в российских сетях ставят под сомнение достоверность самого сообщения (в западном интернете оно распространилось после статьи в Independent) и утверждения о том, что Гамди за его деяния по саудовскому закону ничего, кроме выплаты кровных денег не грозит.

По первому пункту я могу лишь констатировать наличие десятков, если не сотен статей в арабском интернете. Сама кампания против Гамди была инициирована в Саудовской Аравии в ноябре прошлого года.

Утверждение о том, что Гамди ничего не грозит, основано на информации иорданской газеты al-Bawaba. Газету, хостинг которой находится Америке, естественно, немедленно обвинили в том, что она лишь распространяет американские бредни. Я не буду спорить с этим тезисом.

Вместо этого я позволю себе привести фотокопии нескольких страниц первого сертифицированного перевода на английский язык исламского руководства по юриспруденции. Речь идет о произведении Ахмада Накиба аль-Мисри "Опора путника: Классическое руководство к исламскому священному закону". Оно издано высшей инстанцией суннитской юридической науки – университетом аз-Азхар в Каире в 1991 году. Осмелюсь предположить, что оно, в большей или меньшей степени повлияло на формирование юридических норм многих исламских государств. Ученые исламоведы, несомненно, меня поправят, и расскажут о разительных отличиях мазхабов. Их просветительское усилие будет только приветствоваться.

Руководство говорит следующее:

"Не наказываются:

Ребенок или безумный человек, совершившие убийство при любых обстоятельствах.

Убийство мусульманином не-мусульманина

Еврейский или христианский подданный исламского государства, убивший человека, перешедшего из ислама в другую религию

Отец или мать (или их отец или мать) за убийство их отпрысков или отпрысков их отпрысков

Возмездие не позволяется потомку того, чей предок убил кого-либо, и чье деяние, при других обстоятельствах, предусматривало бы смерть (например, в случае, если отец убил мать).

Date: 2013-02-16 10:52 (UTC)
From: [identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com
>>>А по моему Приморью, 70% изнасилований и других тяжких преступлений совершают мигранты из Ср. Азии.<<<
1.Откуда говорите цифры?
2.Могу Вас заверить большинство так называемых иммигрантов не только не посещают мечеть но и вообще понятия не имеют где она находится.

Date: 2013-02-16 10:58 (UTC)
From: [identity profile] ussuri-kray.livejournal.com
При чём здесь, посещают они или нет?
Вот бандиты, убийцы и грабители, вооружённый склад которых штурмовали почти в центре Владивостока, пару лет назад (перестреляв их) посещали молельный дом регулярно (мечети у нас нет).
А в Находке (то же Приморье), совсем недавно, в мечете обнаружили и изъяли экстремистскую исламскую литературу.
Гуглите сами. Скорость инета в моей деревне, делает этот процесс напряжённым.

Date: 2013-02-16 11:02 (UTC)
From: [identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com
Ну и что из этого?
Вы слышали к примеру о станице Кущевской? Так там главарь банды вообще построил церковь, и его бандиты ее регулярно посещали. Однако им это не помешало совершить там более 200 изнасилований, и в конце концов устроить резню 12 человек, не пощадили даже годовалого младенца. И что теперь надо говорить то что все православные головорезы?

Date: 2013-02-16 16:18 (UTC)
From: [identity profile] blackpost.livejournal.com
В церкви совершаются ритуальные действа, обряды, службы. Это в христианской традиции - дом Бога. Мечеть же - место для собраний и чтения политинформации. Видимо потому в мечетях находят экстремистскую литературу, что они не являются религиозными учреждениями.

Date: 2013-02-17 06:38 (UTC)
From: [identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com
Видите ли, решения о признании литературы экстремистской часто выносится без надлежащего анализа. Если прочесть к примеру ВЗ там можно найти очень много того что можно отнести к экстремизму. Да и далеко не во всех мечетях "находят" литературу относящуюся к экстремистской.

Date: 2013-02-17 08:30 (UTC)
From: [identity profile] blackpost.livejournal.com
Литературу рассматривают на предмет пропаганды экстремизма по той лишь причине, что есть факты действенности этой пропаганды. Так, что Ветхий Завет нет повода рассматривать на предмет экстремизма.

Кстати, я считаю, что признание фрагментов идеологического учения экстремистскими - это полумера. Явление нужно рассматривать целиком. Тем более такое скользкое, как исламскую идеологию. Я теперь, следуя Вашим рекомендациям, стал знакомиться более тщательно с образчиками исламской идеологии. Думаю, что наши суды и прокуроры пропускают очень много интересного.

Date: 2013-02-17 12:32 (UTC)
From: [identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com
>>> Так, что Ветхий Завет нет повода рассматривать на предмет экстремизма.<<<
Отчего же? Вот этот господин
Image
Пишет на основе Торы, и призывает убивать гоев, а так же и их детей.
>>> как исламскую идеологию<<<
>>>исламской идеологии.<<<
Да медицина в вашем случае бессильна. :-)
Edited Date: 2013-02-17 12:34 (UTC)

Date: 2013-02-17 12:44 (UTC)
From: [identity profile] blackpost.livejournal.com
И что, многих убили? Вы видимо не понимаете по-русски. Я же объяснил Вам, что только практика экстремизма делает литературные источники экстремистскими материалами.

И где в данном случае практика? Ах, ну да, видимо вот эти парни, начитавшись Торы до одурения, и спасают раненных мусульман:



Сирийцы попали в больницу «Зив» сильно искалеченными, сказал журналистам метульского пресс-агентства молодой человек, находившийся рядом со своим отцом в приемном покое, куда привезли раненых.

«Рядом с нами положили четверых из них, и только один был в сознании, - рассказал житель Галилеи. - У них было сильное кровотечение, у одного глубокие раны на ногах, у другого был пулей или чем-то другим пробит мочевой пузырь».

«Сначала медсестры нам сказали, что они подорвались на мине, но потом мы узнали, что их обстреляли солдаты сирийской армии».

Переходу границы группой сирийцев предшествовали ожесточенные бои между повстанцами и армией в районе Кунейтры.

«Метула-пресс» отмечает также, что солдаты ЦАХАЛа фактически сами перетащили истекающих кровью сирийцев на нашу сторону границы, оказали им первую помощь и вызвали армейское транспортное средство.

Date: 2013-02-17 12:56 (UTC)
From: [identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com
>>>И что, многих убили? <<<
http://news.nswap.info/?p=66337

Date: 2013-02-17 13:06 (UTC)
From: [identity profile] blackpost.livejournal.com
Какой ужас! Если бы израильтяне и правда убивали палестинских детей, то мы бы видимо о палетсинцах уже не слышали. Вы ведь вроде как юристом назвались, ну даже если Вы просто правозащитник, то все равно должны бы знать, что убийство - уголовное преступление.

Date: 2013-02-17 13:07 (UTC)
From: [identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com
Надеюсь рано или поздно Израиль призовут к ответу за все его военные преступления.

Date: 2013-02-17 13:13 (UTC)
From: [identity profile] blackpost.livejournal.com
Любое преступление даже военное, нуждается в доказательной базе. Мы уже стали свидетелями, как фабриковались дела на Сербов. Так что тут нужно поосторожнее с заявлениями. Есть доказательства преступления - давайте, нет - молчите в тряпочку.

(no subject)

From: [identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com - Date: 2013-02-17 13:44 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blackpost.livejournal.com - Date: 2013-02-17 14:16 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com - Date: 2013-02-17 14:22 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blackpost.livejournal.com - Date: 2013-02-17 14:24 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com - Date: 2013-02-17 14:32 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blackpost.livejournal.com - Date: 2013-02-17 14:38 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com - Date: 2013-02-17 15:05 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blackpost.livejournal.com - Date: 2013-02-17 15:23 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com - Date: 2013-02-17 15:28 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blackpost.livejournal.com - Date: 2013-02-17 15:31 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com - Date: 2013-02-17 14:23 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blackpost.livejournal.com - Date: 2013-02-17 14:29 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com - Date: 2013-02-17 14:31 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blackpost.livejournal.com - Date: 2013-02-17 14:39 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com - Date: 2013-02-17 15:03 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blackpost.livejournal.com - Date: 2013-02-17 15:14 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com - Date: 2013-02-17 15:25 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blackpost.livejournal.com - Date: 2013-02-17 15:27 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com - Date: 2013-02-17 15:28 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blackpost.livejournal.com - Date: 2013-02-17 15:30 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blackstonebite.livejournal.com - Date: 2013-02-18 09:11 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com - Date: 2013-02-18 16:53 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com - Date: 2013-02-18 17:53 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com - Date: 2013-02-19 07:19 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blackstonebite.livejournal.com - Date: 2013-02-19 09:58 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com - Date: 2013-02-19 10:04 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blackstonebite.livejournal.com - Date: 2013-02-19 13:27 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com - Date: 2013-02-19 14:25 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blackstonebite.livejournal.com - Date: 2013-02-19 14:48 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com - Date: 2013-02-19 14:57 (UTC) - Expand

Date: 2013-02-17 13:01 (UTC)
From: [identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com
>>>В церкви совершаются ритуальные действа, обряды, службы.<<<
Да некоторые из этих "обрядов" кажутся в 21 веке мягко говоря дикими суевериями.

Date: 2013-02-17 13:02 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
не кажутся, а являются на самом деле
как и торчание 5 раз в день задом кверху

Date: 2013-02-17 13:08 (UTC)
From: [identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com
>>>5 раз в день<<<
Своего рода зарядка. :-)

Date: 2013-02-17 13:20 (UTC)
From: [identity profile] blackpost.livejournal.com
Это способ входить в транс. Так делают балбесов.

Date: 2013-02-17 13:41 (UTC)
From: [identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com
Ну что Вы никакого "транса".

Date: 2013-02-17 14:12 (UTC)
From: [identity profile] blackpost.livejournal.com
Я так не думаю, судите сами вот пример на видео, подросток явно "догоняется" арабскими фразами.

Date: 2013-02-17 13:36 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
да уж, кто на что учился

Date: 2013-02-17 13:10 (UTC)
From: [identity profile] blackpost.livejournal.com
Ну что Вы как можно, обряд он всегда обряд, еще Конфуций писал об их важности для народа и страны. Это же не дикости в виде массового забоя скота жестоким образом.

Date: 2013-02-17 13:13 (UTC)
From: [identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com
Вы из лиги защиты животных? А может Вы и мясо совсем не удите?

Что плохого в том что скот забивается для того что бы накормить неимущих?

Но вот некоторые обряды христиан действительно дикие.

Date: 2013-02-17 13:18 (UTC)
From: [identity profile] blackpost.livejournal.com
Я считаю, что Чингиз-хан в своих Ясах не зря такой способ забоя кота рекомендовал карать таким же способом. Жаль нет сейчас его.

Date: 2013-02-17 13:42 (UTC)
From: [identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com
>>> забоя кота <<<
Чингис хан не ел котов. :-))

Date: 2013-02-17 14:13 (UTC)
From: [identity profile] blackpost.livejournal.com
Да, благодарю, что поправили, разумеется: "забоя скота".

Профиль

gabblgob: (Default)
Вадим Давыдов

August 2024

S M T W T F S
    123
45678910
111213141516 17
18192021222324
25262728293031

Популярные метки

Создано

Развернуть метки

No cut tags
Page generated Jun. 16th, 2025 18:54
Powered by Dreamwidth Studios