gabblgob: (kid)
[personal profile] gabblgob
Выясняется, что добыча электроэнергии и топлива из растительного сырья - экологическая ошибка, пишет Николай Фихтнер в немецком издании Financial Times. Федеральное ведомство ФРГ по охране окружающей среды в четверг заявило, что в мире недостаточно сельскохозяйственных площадей, и рекомендовало в долгосрочной перспективе отказаться от биоэнергетики.

Добыча энергии из растительного сырья в течение долгого времени считалась важной составляющей перехода на более экологически чистые источники энергии, несмотря на то, что теперь сомнению подвергается даже более низкий уровень выработки углекислого газа в ходе применения биотоплива. Правительство ФРГ до сих пор требует расширения производства биогаза и биотоплива.

Долгосрочный анализ природоохранного ведомства может повлиять и на другие сферы. Так, ведомство порекомендовало автопроизводителям разрабатывать электрокары или другие виды альтернативных двигателей. По словам представителя ведомства, в долгосрочной перспективе альтернатив нельзя найти только для растительного авиакеросина.

Расширение с/х площадей под сырьё для биотоплива, по данным экспертов, повлечет за собой ухудшение экологической обстановки, а интенсификация земледелия в долгосрочной перспективе ухудшает почву.

По словам представителя германского природоохранного ведомства, единственная возможность расширить посевные площади для производства биотоплива - потреблять меньше мяса, поскольку мясное питание требует больших сельскохозяйственных площадей.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] vodomotornik сослался на вашу запись в записи «Как бы Капитан Очевидность намекал на это с самого начала. (http://vodomotornik.livejournal.com/210145.html)» в контексте: [...] с загрязнением окружающей среды. Оригинал взят у в Конец очередной зелёной лажи? или начало новой? [...]

Date: 2012-10-28 16:49 (UTC)
From: [identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com
Нового в этом в принципе ни чего нет. К примеру повсеместное увлечение "биотопливом" на сегодняшний день приводит только к увеличению цен на зерно и технические культуры и как следствие удорожанию продовольствия.
Но вот технологии получения биогаза из отходов растительного сырья заслуживают внимания. Но и они не панацея.

Date: 2012-10-28 17:03 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
да кроме холодного термояда вообще ничто не панацея, увы :(

Date: 2012-10-28 17:16 (UTC)
From: [identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com
Согласен, но до холодного термоядерного синтеза еще очень далеко.

Date: 2012-10-28 17:34 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
ну вот и я о том же :(

Date: 2012-10-28 18:42 (UTC)
lxe: (автоэтнография)
From: [personal profile] lxe
А почему именно холодного? Обычного, "горячего", и емких аккумуляторов.

Date: 2012-10-28 18:45 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
горячий много энергии потребует :)
а ккумы это зло, надо энергию напрямую утилизировать :)
в каждый айфон по ТЯЭС :)

Date: 2012-10-28 18:52 (UTC)
lxe: (автоэтнография)
From: [personal profile] lxe
"Много" - но все-таки не до полной эндотермичности?

Date: 2012-10-28 18:57 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
нет, но холодный же лучше!

Date: 2012-10-28 22:02 (UTC)
From: [identity profile] l1000.livejournal.com
Там помимо удорожания продовольствия наблюдается ещё и экологический пипец. Потому-как под посевные площади старательно вырубаются лесные массивы.

Date: 2012-10-28 22:04 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
да, это неприятненько, мягко говоря :(

Date: 2012-10-28 22:23 (UTC)
From: [identity profile] l1000.livejournal.com
Там если основательно разобраться, то биотопливо представляет из себя гораздо более серьёзную экологическую опасность нежели обычные нефтепродукты. Потому-как сама экосистема уничтожается изначально на первом этапе производства.

Date: 2012-10-28 22:27 (UTC)
From: [identity profile] l1000.livejournal.com
А вообще, уже давно существует версия о том, что ценность любого продукта надо исчислять количеством воды, потраченной на его производство. Тогда и станет понятно стоит ли овчинка выделки.

Date: 2012-10-28 22:29 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
это интересно, не слышал

Date: 2012-10-28 23:14 (UTC)
From: [identity profile] l1000.livejournal.com
Не распространена эта версия потому-как ценность воды ещё не до конца осознана. Да и коррекция цен будет весьма внушительной. К примеру, сколько будет стоить в таком случае хороший эфиопский кофе?
Дело в том, что вода нужна практически при любом производстве. Особенно в органическом. И на самом деле ценность продукта заключается не в трудозатратах, а в затратах именно воды, без которой, как известно, жизнь на планете не возможна.

Date: 2012-10-29 07:44 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
но вода-то возобновляемый ресурс

Date: 2012-10-29 08:07 (UTC)
From: [identity profile] l1000.livejournal.com
Суть в количестве потраченных единиц.

Date: 2012-10-29 15:47 (UTC)
From: [identity profile] lamed.livejournal.com
Ценность продукта измеряется количеством денег, которые вы готовы за него отдать. Ценность воды прекрасно отражена в ее цене. Если воды станет не хватать, цена на нее вырастет и тут же найдутся способы ее добычи и экономного использования. Вон, Израиль уже покрывает 33% потребностей за счет опреснения.

Date: 2012-10-29 16:29 (UTC)
From: [identity profile] l1000.livejournal.com
Вы для начала поинтересуйтесь стоимостью этого самого опреснения.

Date: 2012-10-29 16:39 (UTC)
From: [identity profile] lamed.livejournal.com
Вы так говорите, как будто никто не считал или это какие-то заоблачные цифры.

the Ashkelon plant produces some of the world’s cheapest desalinated water at 52.7 cents per cubic meter. (Other contenders for the title include the Singapore-Tuas plant at 49 cents per cubic meter and California’s Energy Recovery at 46 cents per cubic meter).

Я сейчас в Одессе плачу за воду 50 центов за кубический метр. В Израиле платят минимум $2.63 за кубометр. И никто не умирает.

Date: 2012-10-28 17:20 (UTC)
From: [identity profile] tiradorrus.livejournal.com
Там еще есть момент. Если не ошибаюсь Сименс отказалась от работы в сегменте солнечно энергетики.

Date: 2012-10-28 17:35 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
гыыы, какая нямка :)

Date: 2012-10-28 17:37 (UTC)
From: [identity profile] tiradorrus.livejournal.com
Ну сам понимаешь, когда льды Антарктики достигли рекордной площади, сложно убедить лохов что это все глобальное потепление спровоцированное антропогенным фактором.

Date: 2012-10-28 17:47 (UTC)
From: [identity profile] ragnarok-2017.livejournal.com
Ха-ха-ха, прекрасная фраза, прямо в мемориз хочется:)))

Date: 2012-10-28 17:49 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
опередил :)

Date: 2012-10-28 17:36 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
причём сол. батарея как ист. питания для мобилы годная штуковина :)

Date: 2012-10-28 17:38 (UTC)
From: [identity profile] tiradorrus.livejournal.com
Для мобилы, для многих мелких девайсов, для южных стран, но о глобальном переходе в ближайшей перспективе и речи не будет. В дальнейшей впрочем ИМХО тоже.

Date: 2012-10-28 17:45 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
а какой проект в Сахаре мастрячили :(

Date: 2012-10-28 17:48 (UTC)
From: [identity profile] tiradorrus.livejournal.com
А нахера? Во-первых там народ не шибко адекватный. Во-вторых, как только проклюнется термояд, этому проекту пязда, а инвестиций в него не менее чем в тот же термояд. Ну и третье. Доставка потребителю - проблема, да.

Date: 2012-10-28 17:50 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
а попил, попил какой!!!

Date: 2012-10-28 17:58 (UTC)
From: [identity profile] tiradorrus.livejournal.com
Вот кстати на юге Турции много панелей стоит на крышах, но применение сугубо локальное, а в том же Египте видел только пару панелей. Как говорится делайте выводы.

Date: 2012-10-28 18:13 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
да, "солярка" на доме самое то
хотя если наладить переключение днём "солярка", ночью газик / атом - тоже ничо так

Date: 2012-10-28 18:32 (UTC)
From: [identity profile] tiradorrus.livejournal.com
Но опять же, то юг Турции...

Date: 2012-10-28 18:46 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
юг Германии тоже вполне пойдёт, зуб даю

Date: 2012-10-29 01:47 (UTC)
From: [identity profile] lamed.livejournal.com
Concentrated Photovoltaics очень неплохие результаты может показать.

Date: 2012-10-29 06:25 (UTC)
From: [identity profile] tiradorrus.livejournal.com
Вопрос лишь в том сколько оно будет стоить и какие площади надо будет покрыть для промышленного применения.

Date: 2012-10-28 17:38 (UTC)
benegenetriivir: (persheron)
From: [personal profile] benegenetriivir
Мило. Пока не разморозят германские программы развития АЭС, дело не сдвинется.

Date: 2012-10-28 17:52 (UTC)
From: [identity profile] ragnarok-2017.livejournal.com
Я вот лично сильно надеюсь, что все пойдет в комплекте. Выбрасывание в утиль экопорно, толерантности с мульти-культи, финансовых пирамид, перемещения реального производства и прочей постмодерновой хуйни...
И да, да здравствуют атомные электростанции!

Date: 2012-10-28 18:11 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
ппкс, буду краток (с): ура и даёшь
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] aleksand1975 сослался на вашу запись в записи «Конец очередной зелёной лажи? или начало новой? (http://aleksand1975.livejournal.com/249272.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Конец очередной зелёной лажи? или начало новой? [...]

Date: 2012-10-29 10:36 (UTC)
From: [identity profile] pan-baklazhan.livejournal.com
Вообще-то, об утопии биоэнергетики в смысле перевода жрачки на топливо ещё в 70-х годах высказался американский "зелёный" Уильям Коттон в книге "Конец техноутопии".

Ну, и потом, биоэнергетика - то не только бензин из кукурузы, но и биогаз из канализационного говна (ты сам постил большую статью об успехах Швеции на этом поприще), из говна сельхозферм (успешно развивается, для локальных целей), это сжигание в котлах стерни, соломы, палой листвы и прочей фигни, которой в отходах миллионы тонн.

Ну, и всякие чудеса типа выращивания ивняка на карьерах и отвалах, разведение водорослей в башнях - своё не сказали. Учти, что такая деятельность даёт занятость населению - всё лучше, чем на пособиях сидеть, уж лучше парки от хвороста и листьев (для топливных брикетов) чистить.

А про холодный синтез пока только мечтается.
Где-то в лабораториях и машину времени клепают...

Date: 2012-10-29 11:04 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
ну я не говорю, что ВСЁ лажа
но вот ЭТО была конкретная лажа :)

Date: 2012-10-29 23:07 (UTC)
From: [identity profile] gresnikskitalec.livejournal.com
Наверное лажа...хотя есть хороший аспект: коли мы вам еду а вы нам нефть+шариат, то может мы прямо из еды - нефть, а шариатом и своей нефтью вы сами и пользуйтесь...
(reply from suspended user)

Профиль

gabblgob: (Default)
Вадим Давыдов

August 2024

S M T W T F S
    123
45678910
111213141516 17
18192021222324
25262728293031

Популярные метки

Создано

Развернуть метки

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 08:05
Powered by Dreamwidth Studios