gabblgob: (mohel)
[personal profile] gabblgob

Если бы в головах у советских вошьдей была не мякина, а мозги, то они не только трындели бы о «новой исторической общности — советском народе», но и занимались бы его конструированием — неуклонно и последовательно.

Например, поощряли бы всячески межэтнические / межконфессиональные браки и союзы: дотировали бы строительство жилья, в т. ч. «самострой», разные профессиональные и квалификационные программы, проекты с переселением, «отрыв от корней» и т. п.

Так реально за полвека, а то и быстрее, можно было создать «договорную нацию» западного типа, динамичную, образованную, готовую к новым колониальным подвигам.

Но — «не шмагла».

Date: 2012-08-30 11:43 (UTC)
From: [identity profile] tremens-de-liry.livejournal.com
таки, ты энтузиаст русского народа! Ха!

Да ладно - ему 80 лет вливали образование - и куда это делось за 20 лет? Где та самая национальная интеллектуальная элита, которая ведет нацию? Ее было мало и тех большевики постреляли в революцию и далее, включая войну - пошла фтопку вся. А быдломасса всю эту образовательную чешую сбросила разом.

Все-таки, чтобы человек был культурным, недостаточно прослушать от учителя о хороших манерах и прочитать хрестоматию по литературе, для этого необходимо просто вырасти в семье, где хорошие манеры и чтение книг есть норма жизни. Иначе имеем то, что видим.

Date: 2012-08-30 11:47 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
ну смотри, амер. пополо тоже образованием не блещет
те же англы и франки/галлы вполне себе невежды, даже спецы
а какой апломб и претензии :)

я не энтузиаст никаких народов, я упражняюсь в гепол. и истор. цинизме / макиавеллизме
работаю над образами воЖдей и воШЬдей :)

Date: 2012-08-30 12:03 (UTC)
From: [identity profile] tiradorrus.livejournal.com
ну ващето все это было, но увы, 2 войны.

Date: 2012-08-30 12:07 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
ну, то что они были, это тоже лыко в строку кагбэ
да и не было даже в сколько-нибудь рабочем режиме
эпизоды пилотные, очень мало и без подражательного потенциала
о паттерне рабочем я уже и не говорю

Date: 2012-08-30 12:27 (UTC)
From: [identity profile] tremens-de-liry.livejournal.com
у них за быдломассой корпус потомственных интеллектуалов, постоянно пополняемый талантливой молодежью из разночинцев. И самое главное, быдломасса знает, что когда говорят умные люди, нужно просто слушать и мотать на ус.

В РФ имеется культурная катастрофа - огромное количество людей, наученных грамоте и арифметике, но не способных мыслить, а в если и как-то способных, то НЕ имеющих в сознании целостной картины мира и все они заражены амбициозной идеей, что имеют право вещать миру истины на равных с кем угодно.

Особенно это касается огромного легиона тупых пёзд, которые, удачно подставив дырку, обретают уверенность в своем праве учить других жизни.
Edited Date: 2012-08-30 12:27 (UTC)

Date: 2012-08-30 12:29 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
насчёт культурной катастрофы это абсолютная правда, увы :(
я замечаю в немцах очень большой пиетет перед образованием
правда, у йуного поколения это очень размыто, хотя ещё прослеживается
Edited Date: 2012-08-30 12:30 (UTC)

Date: 2012-08-30 15:08 (UTC)
From: [identity profile] mnemenov.livejournal.com
Как мы теперь понимаем, создать единую политическую нацию можно из достаточно однородных элементов.
В России речь идет о славянах + большая часть евреев + прибалты, может быть + Закавказье.
Опыт царской России это подтверждает. Политкорректностью царизм не отличался, но ассимилировать узбеков, таджиков и пр. не пытался.
До 17 года, например, в Ташкенте крупнейшем городе СА было фактически 2 города. Русский, где жили русские и он мало отличался от, например, Твери. Только климатом. И "местный", где вся жизнь строилась примерно как при кокандских ханах. В Бухаре тем паче, несмотря на интенсивную торговлю с Россией, мало кто знал русский. А читать по русски умели единицы.

Date: 2012-08-30 15:19 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
разумеется, предпосылка - культурная (хотя бы) комплементарность

Date: 2012-08-30 15:31 (UTC)
From: [identity profile] vladimir kirilenko (from livejournal.com)
молодые специалисты СССР, которых распределяли после окончания учебы весьма причудливыми способами, не согласны с таким утверждением

Date: 2012-08-30 15:35 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
это их проблемы

Date: 2012-08-30 20:36 (UTC)
From: [identity profile] urif.livejournal.com
Мне кажется, что проблема в другом. В СССР учили, что сначала подумай об обЧестве, а Я последния буква в алфавите. Поэтому и прививалось черно-белое мышление, делящее всех на своих и врагов. При этом намеренно упускалось из виду, что уважение окружающих начинается с уважения к самому себе. Таким образом, все ставилось все с ног на голову. Мне нравятся такие афоризмы:

Нормальные решают проблемы сами, а дураки учат других.
Любят давать советы полные идиоты.

СССР же был именно страной советов, когда, по сути, никто ничего не делал, но все друг друга учили, как правильно жить. Вот и результат.

Date: 2012-08-31 03:57 (UTC)
From: [identity profile] tremens-de-liry.livejournal.com
тоже логично

Date: 2012-08-31 04:47 (UTC)
From: [identity profile] tremens-de-liry.livejournal.com
Но ключ здесь не в том, что идиоты ЛЮБЯТ давать советы, а в том, что они набрались наглости их давать и даже образованным реально умеющим думать людям. Это специфика послереволюционной России и марксистской идеологии вообще - домохозяйки почувствовали вкус управлять миром и загнать назад на кухни возможности уже нет.

Date: 2012-08-31 06:32 (UTC)
From: [identity profile] vlhart.livejournal.com
>по сути, никто ничего не делал

Ну, да, а бомбу и ракеты делали инопланетяне, они же открыли нефть и газ в Сибири.

Date: 2012-08-31 06:45 (UTC)
From: [identity profile] vlhart.livejournal.com
О неоднородности всех категорий выше сказано.

Не мне Вам напоминать, сколько времени на это было у немцев, и то франки -- это не саксы.

А уж про валлонов с фламандцами молчу. Как и про англичан с ирландцами.

Удивительно не то, сколько узбеков НЕ знало р.я., а сколько его знает до сих пор.

Date: 2012-08-31 07:17 (UTC)
From: [identity profile] dzhmil.livejournal.com
Не согласен в корне и абсолютно!

Именно конструированием кадавра под названием "советский народ" (де факто русский) они и занимались. Неуклонно и последовательно. В школе всех поголовно записывали "русскими", в свидетельствах и паспортах всем поголовно вписывали "русский". Распределяли работать (а следовательно, жить среди местных, жениться на местных, обрастать детьми с местными, вопитывать в местных традициях) - в Россию (русских наоборот, была даже прибаутка "Хай живе москаль на Україні, а хохол на Сахаліні!"), служить в армию отсылали соответственно в Росиию, Сибирь, Азию. Разговаривать можно было только по-русски, в армии тем более. Кто упорствовал, становился кандидатом в психушку. На бумаге, конечно, всего этого не было, была "дружба" и "всестороннее развитие", газетки издавались, но только толку от этих газеток было маловато. И это только верхушка, это если не вдаваться в детали и в частности.

Что касается "договорной нации", то такую можно создать только на "ничейной территории" из пришельцев, оторванных от своих корней (как в случае с США). Нации, которые сотни лет живут на одной и той же территории, никогда не станут составляющими каких-то искусственных СЭО, всегда это вызовет конфликты и приведет к краху подобного рода проектов.

Date: 2012-08-31 09:27 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
вы можете сколько угодно не соглашаться, но французы и британцы - "классический" образец договорной нации
а то, что делалось по этой линии в совке, иначе как головотяпством со взломом не назовёшь
вшаи примеры тому ярчайшее свидетельство

Date: 2012-08-31 10:15 (UTC)
From: [identity profile] dzhmil.livejournal.com
Французы и британцы - это пример самой обыкновенной европейской нации. К тому же, если быть точным, то и нации "британцы" нет, есть англичане, шотландцы и валлийцы (раньше еще ирландцы). "Британцы" - это имперское самоназвание, вроде как "великороссы". И потом, о каком договоре может идти речь в Британии, где англичане силой покорили другие народы, запретив их языки и самоидентификацию?
В совдепии же продолжалась политика русификации в русле, почти в точности соответствующем политике дореволюционной Российской империи, только при царях пытались конструировать "русских", а при коммунистах стыдливо прикрывали эти потуги термином "советские люди".

Date: 2012-08-31 10:19 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
вы, вероятно, не совсем точно трактуете понятие "договорная нация", понимая это как некое добровольное осознанное "демократически принятое" согласие
это не так
прочтите, пожалуйста, статью Богемика по ссылке

Date: 2012-08-31 11:21 (UTC)
From: [identity profile] dzhmil.livejournal.com
Да я, собственно, возразил не на статью по ссылке, а на ваш постинг. Спор об определении нации, когда, да где, да как - это дурная бесконечность, тем более, автор ("богемик"), по-моему, слегка не в курсе дела, поскольку "идея рассматривать народ в качестве природно-биологического явления" была еще у древних греков, причем в самом что ни на есть биологически-расистском виде (кстати, и у ветхозаветных евреев тоже, да и у прочих народов древней Ойкумены). "Политическая" же (или "договорная") нация - это фетиш, позволяющий отказаться от понятия "нация" вообще. На практике это всегда означает и будет означать оправдание порабощения, унижения и даже уничтожения слабой немногочисленной нации нацией, более численной и агрессивной. Это теория империй, стремящихся подвести иделогическую основу под свое доминирование над разными народами.

Так вели себя и конструкторы Российской империи, в царском или большевистском ее маскараде. Я возразил на ваши слова, которые словно сожалеют о том, что процесс создания "гомо советикуса" и тотальной русификации был недостаточно активным и последовательным. Пускай русские сами разбираются со своей мессианской идеей (кстати, так называемые "русские" - это пример "договорной нации", слив разнообразного этнического сброда), но зачем окружающие народы, имевшие несчастье когда-то попасть под каток разбухшей Московии, должны пополнять ряды этих писающихся от эйфории при виде очередного своего "царя" дегенератов и лжецов?

Date: 2012-08-31 11:27 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
понятие "сожаление" / "оправдание" / etc. к моим рассуждениям не подходит вовсе
я высказываю мысли, которые мне приходят в голову по мере работы над новой "нетленкой", где будет очень много политики / геополитики
интересны, и весьма, мысли высказываемые в ответ

когда-то кто-то сказал: "маленькие страны ведут себя как проститутки, большие - как сутенёры", это цинично и очень вульгарно, но по большому счёту так и есть

Date: 2012-08-31 11:45 (UTC)
From: [identity profile] dzhmil.livejournal.com
Не бывало еще такой "большой страны", которая не развалилась бы так или иначе на "маленькие".

Date: 2012-08-31 11:51 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
это циклический процесс

Date: 2012-08-31 12:14 (UTC)
From: [identity profile] dr-explosion.livejournal.com
Попытки ассимиляции прибалтов и финнов в царской России препринимались довольно настойчиво. С катастрофическим результатом.
К примеру - в 1863 году, после подавления восстания, была запрещена печать на литовском языке (очень хиленькая на тот момент, по причине малограмотности литовских крестьян, интеллигенция и шляхта использовали польский язык). Это привело к последствиям, противоположным ожидаемым - к резкому росту национального самосознания, (т.н. "национальному возрождению"), контрабанде литовских книг из Пруссии и распространению грамотности среди крестьянства. Через сорок лет, к моменту отмены запрета, Российская Империя получила готовенькую политическую нацию (со всеми атрибутами - интеллектуальной элитой, национальной литературой, гербом и гимном) на своих западных рубежах.

Date: 2012-08-31 14:08 (UTC)
From: [identity profile] urif.livejournal.com
Проблема в том, что они набрались наглости только потому, что мы им позволяли это. Проблема в том, что нам говорили, что так надо, а мы, как идиоты, не допускали сомнений в этом. Я же на заявление, что так надо, научился отвечать - тебе надо, ты и делай. Я не знаю, слышали ли Вы, что сегодня в России учат, как на базе НЛП, затаскивать девиц в постель. Этих ребят называют пикаперами от англ. pick-up (подцепить). Конечно, мне в моем возрасте, это поздновато. Вместе стем, есть идеи, мимо которых нельзя пройти мимо, т.к. эти принципы можно применить в любой сфере жизни, ибо это психология успеха.

копирайт:
Сергей Горин, Сергей Огурцов
Соблазнение

Заповеди «пикапера»

Первая заповедь пикапера

Нет ничего плохого в том, что я – мужчина, и испытываю желание покорять и соблазнять женщин. Я не собираюсь оправдываться и извиняться за это. Я делаю то, чего я хочу, и имею на это полное право.

Вторая заповедь пикапера


Никто не застрахован от неудач на 100%, но любая неудача – это не повод расстраиваться, а беспрецедентная возможность поучиться на своих ошибках. Это – лучшая положительная связь.

Третья заповедь пикапера


Когда вы общаетесь с девушками и соблазняете их, это приносит вам удовольствие. Если вы не получаете удовольствия от самого процесса пикапа и соблазнения, то вы что то делаете неправильно.

Четвертая заповедь пикапера


Больше гибкости!!!

Пятая заповедь пикапера

Наш мир в целом является дружественным для нас. И потому, кто ищет – тот всегда найдет. И в каждом из нас есть все, что нужно, чтобы добиться успеха.




Date: 2012-08-31 14:24 (UTC)
From: [identity profile] urif.livejournal.com
А мы запускаем ракеты и покоряем Енисей

Ракеты, нефть и газ входят в Ваш рацион? Я лично питаюсь кое-чем иным. Фокус в том, что выпускалось то, что на фиг никому не было нужно, причем в обертке под названием национальная гордость. Если потребителю нужны бублики, выпускаются бублики. Если потребителю нужны насосы, выпускаются насосы. И далее в этом списке. Никому на фиг не нужны тонны ржавеющей стали на душу населения и туфли, которые просто выбрасывают. Поэтому-то и придумали сройбат и гулаг, где народ заставляли работать бесплатно и под дулом автомата, чтобы этот маразм не развалился. Именно поэтому любой, если у него не синдром Дауна, ощущает это не понятно что не иначе, как помойная яма под кликухой СССР, давшей дуба и разбившей миллионы не подозревавших ни о чем. Я понимаю, когда об этом заявляют в положительном смысле 80-ление, т.к никто не хочет признаться себе, что он прожил жизнь зря, но когда так рассуждают люди НЕ преклонного возраста....

Date: 2012-08-31 16:21 (UTC)
From: [identity profile] vlhart.livejournal.com
>А мы запускаем ракеты и покоряем Енисей

"Зато мы делаем ракеты и перекрыли Енисей"

Я бы не стал даже комментировать, если бы Вы хотя бы написали: "Делали не то и не так".

Но то, что Вы написали, просто ложь. Мы, если чем и живем сейчас, то остатками советского прошлого.

А Ваша позиция (если это позиция, а не просто красивые слова) описывается одной из гениальных фраз Жванецкого: "Нынешняя молодежь думает, что в футбол раньше не играли".

Кстати, "бублики" и сейчас почти не выпускают, а закупают.

Даун преклонного возраста

Date: 2012-08-31 18:00 (UTC)
From: [identity profile] urif.livejournal.com
Но то, что Вы написали, просто ложь
Нет, это правда. К сожалению те, кто защищают это, просто в упор открещиваются, в упор не желая видеть реальность. Куда проще жить в придуманном тобой мире. Страшно смотреть правде в глаза. Срашно признать себе, что ты прожил жизнь зря. Куда проще крикнуть "Изыди, сатана!" или "Не тронь это наше, святое!". А как посморишь и подумаешь - пустота. Впрочем, не все живут до конца своих дней в сладостном обмане. Отец моего близкого друга за пару лет до смерти сказал своему сыну -"Я прожил жизнь зря!" Его сын спросил - "Почему зря? Ты вырастил детей?". Он ответил - "Да, но так прожить жизнь - это выбросить свою жизнь на помойку". Я давно уже перестал что-то доказывать любителям помойной ямы под кликухой СССР. Бесполезно. Их можно только пожалеть. Они бесцельно промаршировали Богом отмеренный свой срок и пришли к разбитому корыту. И последнее. Ходила в 70-е такая хохма. Уехавший в Израиль написал - "Я живу, как желал мой отец, а Вы, как завщал великий Ленин"

Date: 2012-08-31 18:19 (UTC)
From: [identity profile] vlhart.livejournal.com
А можно без дешевой демагогии просто ответить на конкретный вопрос: "Кто сделал бомбу, запустил Гагарина и покорил Енисей?"

Независимо от убеждения (которое и я в значительной степени разделяю), что делать нужно было совсем не то.

Потому что потоком демагогии на конкретный вопрос отвечал обычно инструктор горкома, если Вы не в курсе.

Date: 2012-08-31 21:45 (UTC)
From: [identity profile] urif.livejournal.com
Вам лично это надо? Мне нет. Кому это надо, пусть и гордится. Преступление одного рождает подвиг другого. И вообще, если есть деньги в бюджете, которые у меня украли, не заплатив за мою работу, то эти демьги надо на что-то потратить или ... попросту выбросить. А от безделья много чего можно придумать, ковыряя пальчиком в носу. Я же, вместо того и прежде чем гордиться спутниками и космическими кораблями должен зарабатывать, чтобы прокормить себя и свою семью. И чтобы я мог зайти в магазин и купить то, что не нужно, вместо того, чтобы или стоять в очередях или перплачивать втридорога. А вот когда я это буду иметь и в бюджете после моих налогов останутся деньги, тогда и поговорим о ракетах. Но и это не все. Я и только я, как налогоплательщик, решаю, нужны мне ракеты или что-то другое. А если эти ракеты и космические корабли строят, отбирая у меня без спроса мои деньги, то это помойная яма. А вот ракеты и космические корабли пусть строят за свои деньги, те, кому они нужны. Я Вас этих ракет не просил, а поэтому катитесь подальше или убирайтесь вон с Вашими ракетами, Енисеем, нефтью, газом и, ваще, со всеми великими стройками пятилеток, строившимися пердячим паром и под под дулом автоматов гэбэшных вертухаев. Поэтому-то помойная яма под кликухой СССР и дала дуба, когда воспроизводство бесплатных рабов снизилось. Умер сам Кощей без всякого вмешательства. Он безграмотный, отсталый был Кощей. Или, как у нас говорят, Garbage in, garbage out.

Только вопрос надо ставить так - НА ЧЬИ ДЕНЬГИ сделали бомбу, запустили Гагарина и покорили Енисей?

Date: 2012-09-01 02:46 (UTC)
From: [identity profile] vlhart.livejournal.com
Я понял:
1. Ответа я не получу.
2. Обама -- Ваш президент.

Успехов!

Профиль

gabblgob: (Default)
Вадим Давыдов

August 2024

S M T W T F S
    123
45678910
111213141516 17
18192021222324
25262728293031

Популярные метки

Создано

Развернуть метки

No cut tags
Page generated Dec. 26th, 2025 03:59
Powered by Dreamwidth Studios