gabblgob: (europe)
[personal profile] gabblgob

Прежде чем говорить непосредственно о природе радикального исла(миз)ма на Кавказе, необходимо подчеркнуть следующее: происходящий там процесс разрушения и деструкции светского общества (а вместе с ним и государства) является не более чем периферийным проявлением одного общего гигантского кризиса государства европейского типа в исламском мире, разворачивающегося на огромном пространстве от Туниса до Афганистана и от Косово до Судана и Сомали. Российский Кавказ, как периферия всемирной мусульманской уммы, оказался втянутым в этот кризис отчасти по объективным причинам (в силу открытости постсоветских границ и просто в силу того, что он - мусульманский), а отчасти по субъективным (есть вполне конкретные силы и вполне конкретные элиты, прямо заинтересованные в разрушении светского общества и разжигании войны). Тем, кто хочет подробнее разобраться в сути этого сложного и многогранного процесса, настоятельно рекомендую ознакомиться с материалами публициста Сергея Исрапилова на Форуме.мск и АПН.ру. По сути, он безошибочно предсказал неизбежность наступления “арабской весны” ещё тогда, когда практически никто из высоколобых аналитиков-экспертов надвигающегося кризиса не видел и близко.

Итак, мусульманский мир попал в цивилизационную западню, вследствие чего оказался подвержен сильнейшей деструкции. Имея в своей основе вероучение, общественно-правовой квинтэссенцией которого является шариат (свод законов и норм поведения, напрямую выводимый из Корана и Сунны, то есть раннесредневековых религиозных источников), он своим “коллективным бессознательным” де-факто отрицает возможность нерелигиозного развития (да и религиозного, в сущности, тоже) как такового. Модернизация исламского мира, разумный компромисс между религиозными догмами и современным миром (то, чем занимались светские режимы мусульманских стран во второй половине XX века) с точки зрения фундаменталиста – тягчайший грех отпадения от “чистого ислама”. Какая может быть модернизация и развитие, если всё уже предначертано свыше в источниках, не подлежащих ни сомнению, ни, тем более, вольному толкованию?

Там ещё много интересного и правильного

Date: 2012-08-30 00:17 (UTC)
From: [identity profile] lidka4t.livejournal.com
Интересно, у англо-саксонских управленцев есть план действий на такой опасный расклад?

Date: 2012-08-30 09:43 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
allow the regional balance of power to stabilize naturally rather than intervene if the threat appears manageable

а если appears unmanageable, то и пусть дикари друг друга убивают, пока снова не станет manageable

см. сирию

Date: 2012-08-30 09:44 (UTC)
From: [identity profile] kiska-lariska.livejournal.com
Есть мнение, что это в очередной раз "англичанка гадит". То есть, план действий англо-саксонских управленцев не только есть, но и будет есть - пока не сожрёт ошмётки российского мирового влияния до косточек.

Date: 2012-08-30 09:48 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
vae victis, однако :(

Date: 2012-08-30 10:14 (UTC)
From: [identity profile] kiska-lariska.livejournal.com
Медный таз всегда накрывает только побеждённых - и тех, кто проиграли в холодной войне (и теперь, чтобы на кавказах воевать, с ближневосточными семитами за беспилотники торгуются, анекдот), и тех, кто априори сдаётся в руки затхлым угрюмым традиционалистам.

*мы ж с тобой знаем, если кто-то обнаруживает себя под тазом, то он - конченный "виктис", что бы в газетах своих ни кропал*

Date: 2012-08-30 10:57 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
да, психология штука фатальная :)

Date: 2012-08-30 13:53 (UTC)
From: [identity profile] lidka4t.livejournal.com
Про войну между дикарями, это конечно рациональная позиция (мст. Трумен когда-то озвучил). И я бы на месте лондонского обкома не злобствовала так сильно, а подкинула бы Асаду бочёнок пороха и пару мушкетов - для равновесия сил. Потому как эти самые "поддающиеся дрессировке" иногда могут сорваться с цепи и покусать хозяина (Бен Ладен энд компани).
Edited Date: 2012-08-30 13:53 (UTC)

Date: 2012-08-30 13:57 (UTC)
From: [identity profile] lidka4t.livejournal.com
Может быть-может быть. Только не перегадили бы сами себе - а то будет как с Суэцким кризисом. И есть ещё китайское влияние. Эти недобитые комуняки суют свой нос во все дыры.

Date: 2012-08-30 14:00 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
русские снабжают асада
запад - его противников
паритет

Date: 2012-08-30 14:04 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
с китаем есть такой момент, да
но у них очень много внутр. проблем, которые оч. скоро вылезут
им и так отдали африку на разграбление, пущайй перевариваривают
справятся - хорошо, не справятся и надорвутся - тоже профит

кстати во всех алькаидовских терактах западных граждан погибло не больше 5 тыс. за 10 лет
это очень "щедрая" экстраполяция к тому же
зато мусльман в междоусобных войнах и конфликтах погибло ок. 1 млн. 500 тыс.
прикинь соотношение

Date: 2012-08-30 14:11 (UTC)
From: [identity profile] lidka4t.livejournal.com
Хорошо если паритет. Но что-то сильно давят - как бы не свалился. По рожам же этих "повстанцев" видно, что мудаки отмороженные.

Date: 2012-08-30 14:16 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
он свалится всё равно
в той статье, что на сайте АПН, чётко объясняется, почему
тут можно только надеяться, что резня будет продолжаться очень долго и утилизирует большинство "муджахидов", так, что по прихду к власти они не будут способны на какие-то активные осмысленные военные эскапады

Date: 2012-08-30 14:17 (UTC)
From: [identity profile] lidka4t.livejournal.com
Вот и плохо, что Африку отдали - они качают оттуда ресурсы, а Запад в своём кризисе лапу сосёт. По-моему это большой недосмотр англо-саксов.

И дело ведь не в количестве трупов - тут важен сегодняшний результат. А результат вообще-то не очень - Европа задыхается под волной мусульманской эмиграции.

Date: 2012-08-30 14:24 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
ну до задыхания ещё неблизко
"очень раздражает" и "задыхается" - это разные уровни, между ними пропасть
у европы нет инфраструктуры для первого передела афр. ресурсов, ему это не нужно
она есть и может быть только у китая
рост китая как экон. силы очень выгоден западу
китай и вся азия сидят на зап. технологиях и менеджменте
своего нет ничего
все технол. цепочки на запад завязаны

Date: 2012-08-30 14:37 (UTC)
From: [identity profile] lidka4t.livejournal.com
Вы оптимист. И что значит "у Европы нет инфраструктуры"? А за весь колониальный период, что тогда там было создано если не инфраструктура? Другое дело, что тупые лейбористы, голлисты и другие леваки всё прое... простите, прохлопали.

Рост Китая выгоден - каким образом? Растущая новая прокоммунистическая империя отбирает у Запада рынки сбыта, источники сырья и влияет на мировой политический расклад - хороша выгода.

Date: 2012-08-30 15:07 (UTC)
From: [identity profile] kiska-lariska.livejournal.com
Как дружеский шарж на Запад - мы, израильтяне, можем рассказать, зачем нам нужен здоровый и бодрый Китай.
Они у нас покупают добрую технологию (очищение воды\воздуха, медицинка, сельхоз, такоэ). Про злую вслух говорить не буду, мало ли что. В любом случае нам Америка не разрешает особо злой (военной) технологией швыряться. А мы у них то, что создаётся руками и тяжелым трудом (например, прокладка трамвайных линий и железных дорог, строительство, лёгкая промышленность). У нас в стране просто элементарно не хватает народу для создания пролетариата. Наши те, кто несредний необразованный класс - либо слабосильные, либо ленивые, либо такие тупые, что их к станку не поставишь.
Нам нужен Китай, озабоченный качеством жизни своих граждан. И чтоб денег за "зеленое", которое по определению дорогое, им хватало.

А то, что у них "коммунизм" - не колышет. Они его не экспортируют. То есть, к нам его экспортируют не они.

Date: 2012-08-30 15:09 (UTC)
From: [identity profile] kiska-lariska.livejournal.com
А вообще, спасибо за диалог с Вадимом. Мне понравилось. Продолжайте, ни в чём себе не отказывайте.

Date: 2012-08-30 15:33 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
я реалист :)
эта инфраструктура не предназначена для обработки афр. ресурсов
это, грубо говоря, ресурсы для т. н. "2-го передела" или 3-го
ну, например, в китает выплавляют миллионы тонн низкокачественной стали
а у меня тут под боком завод, где из китайского дерьма делают тысячи тонн всего, но специального легирования, разных марок (сотни), иногда партиями по 10 т, по 1 т
для этого нужны совершенно другие спецы, техпроцессы, система управления ими и т. д.
это делают только здесь
эти технологии китаю никто не то, что не продаст, а даже понюхать не даст
первый передел очень грязный, требует массы энергии
вот пускай китай этим и занимается
здесь делают станки для металлобработки с 12-м классом точности
в СССР 10-й класс считалься верхом технол. цепочки, за станками 11 кл. охотились ч/з подст. фирмы в разных странах, можно детективы писать в стиле Флеминга
о 12 кл. могли только мечтать
и т. д и т. п.
китай не конкурент западу, а репликатор массовой продукции для нищих и бедных
запад находится на пороге 6 техноуклада, когда 5% населения будут из китайских п/ф делать всю прецизионку, машины, энергоустановки и т. п.
это новая система разделения труда
вот русским можно бояться китайцев
для преодоления порога 6-го т/у нужно совсем другое кач-во населения
обеспечить его за 10-20 лет китай не сможет
запад за это время подойдёт к 7-му т/у
как-то так :)

Date: 2012-08-30 19:14 (UTC)
From: [identity profile] lidka4t.livejournal.com
Ну, в общем у ваших политиков очень рациональный подход - дружить с потенциальным недругом и использовать его ресурсы для своей пользы. Это конечно лучше, чем иметь его во врагах. Но всё же не забывайте, что это опасный партнёр - он за спиной всё равно держет ножик и от него можно ждать любой гадости. Да и кста помогает втихаря всяким муллам-фанатикам.

А кто к вам экспортирует комунизм - скорее всего левая Европа? Или всё же бывший СССР?

Date: 2012-08-30 19:14 (UTC)
From: [identity profile] lidka4t.livejournal.com
Пожалуйста - мне самой интересно:).

Date: 2012-08-30 19:22 (UTC)
From: [identity profile] lidka4t.livejournal.com
Схема понятна. Спасибо за подробное разъяснение. Вынесение устаревшего производства в третьи страны - тенденция вообще-то не новая.
Но вам не кажется, что с подачками Китаю европейцы всё же немного переборщили? Он ведь сейчас реально очень силён экономически, плюс самая брольшая в мире армия. Как показывает история - такие составляющие рано или поздно приводят к захватнической войне.

Date: 2012-08-30 20:15 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
китай и без войны получает всё, что ему нужно для обеспечения производственных циклов
при этом всё "висит" на морских коммуникациях, которые очень легко перерезать силами флота США
для того, чтобы стать морской державой, уверенно контролирующей коммуникации хотя бы собственные, китаю нужно построить 5 - 6 АУГ по 30 - 40 ед. кораблей каждая и отработать их боевое взаимодейсвие
это антинаучная фантастика
и это всё равно не делает китай серьёзным противником для сша с их глобальным базированием ударных группировок
сухопутная армия китая ни разу не воевала, ни разу не участвовала даже в региональных конфликтах в посл. 20 лет
последняя война было в нач. 80-х с вьетнамом и закончилась полным разгромом кит. армии вторжения
я сильно сомневаюсь, что эта армия способна на что-нибудь
в то время как сша воюют непрерывно 70 лет почти
у китая, ещё раз обращаю твоё внимание, 1 млрд. собственного населения, естественный ресурс и одновременно гигантская обуза
за время бурного экон. роста китай оч. сильно повредил окр. среду
технологии рекультивации есть только на западе
их китаю придётся покупать втридорога, этот процесс уже начался
это не трусы от гуччи, не подделаешь
после перехода к ТУ-6 не нужны армии работников и много дешёвой продукции
он скорее всего приведёт к сокращению нас-я земли на порядок и ещё на порядок увеличится эффективность исп-я ресурсов
соответственно снизится напряжённость, в т. ч. между китаем и индией
это оптимистический прогноз, но у него большие шансы на воплощение

Date: 2012-08-30 20:30 (UTC)
From: [identity profile] kiska-lariska.livejournal.com
Китай? Муллам? Втихаря? Вы что! Муллам - открыто. *шёпотом* Это нам - втихаря. Я мелко саботирую китайскую продукцию. Ну, чтоб лагеря для инакомыслящих лишний раз не поощрять. Тешу своё мелкое гражданское эго. А вообще-то я просто предполагаю, что у нииииих, на заааападе, почти как у нас. Вот и Вадим пишет, что европа на Китай водрузила грязное и тяжелое, чтоб самой не запачкаться и не вспотеть. Ну, и ништяков отвалила, да. Мы, правда, кусочек африки не можем Китаю отломать,но у нас они пустыну Негев хотят пометить. Уже почти ширинку расстегнули.

...А наше отечественное поколение нового левачья финансируется из европы (это 100%), а особенно курируется из лондона (это мои догадки). Впрочем, имеется вполне устоявшаяся старая (и по возрасту тоже) элита, вся сплошь леваки-основатели родом догадайтесь откуда. Сталинские орлики.

*А вообще, хорош автору почту засорять. Давайте френдиццо!*

Date: 2012-08-30 20:32 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
да общайтесь на здоровье :)

Date: 2012-08-30 21:15 (UTC)
From: [identity profile] lidka4t.livejournal.com
Про уязвимость коммуникаций вы правы конечно, но я имела в виду не войну с США. Жадные взоры маоистов-гегемонистов давно направлены на соседей - и на Тайвань, и на Индокитай, и на Российсий Дальний восток кстати.
К тому же нефть они могут получать не по морю, а из Ирана (и России). То, что его армия позорно проиграла Вьетнаму в 70-ом, это плюс конечно. Но не забывайте - что если бы не Китайские "добровольцы", то Корея сейчас была бы вся Южной. А Тибет и Гонконг они уже получили.
Поэтому я всё же не склонна недооценивать этого затаившегося тигра.

Date: 2012-08-30 21:19 (UTC)
From: [identity profile] lidka4t.livejournal.com
Про "втихаря" я имела в виду ядерные технологии - явно ведь без них там не обошлось.
А что там про пустыню Негев за история? Я не в курсе.
Про экспорт левизны понятно.

Давайте конечно! Правда у меня в жж легкомысленный такой слегка)).

Date: 2012-08-31 06:16 (UTC)
From: [identity profile] kiska-lariska.livejournal.com
У нас кагбэ никто не в курсе. Кроме дайверов. Те уже все уши прожужжали: "Ах, эти желтые дьяволы (которые предложили просубсидировать, например, Ж/Д дорогу от Эйлата до Ашдода) поломают все наши кораллы, и нам вечно придётся перед египтянами стелиться, чтобы на Синае понырять в чистой воде!".
То, что кетайцы готовы своими физ.усилиями и деньгами вложиться именно заради того, чтобы общения с египтянами избежать, чтобы не использовать египетский красноморский выход - дайверам это не интересно.
...но кораллы всё равно жалко. Их и без китайцев не получается больше сохранять искуственно. Один удар ластой - и квадратному метру светлая память. Израильтяне пытались их холить и лелеять, но туристы же ж...

Date: 2012-08-31 09:19 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
тигр не то, чтобы совсем уж картонный, но и серьёзной опасности для европы и сша не представляет
для россии - другое дело, тут вопросов нет
депопуляция росс. ДВ создаёт мощнейший геопол. вакуум, куда втягивается китай
поэтому росс. власти сейчас завозят на ДВ всякую гастарбайтерскую непоймичто, хоть какой-то противовес создать (глупость, но выхода-то нет пока никакого другого)
нефть из ирана китай получает только морем и будет получать только морем, как и всю остальную нефть до конца времён
об этом есть кому позаботиться
поэтому тоже сша никогда россию не сдадут
китай на самом деле представляет собой 3 "сухопутных острова", соединённых очень уязвимыми коммуникациями
над ними ещё висит опасность уйгурского и мусульманского сепаратизма + тибет
кндр образовалась по 3-х стор. договорённости м/у китаем, ссср и сша, в 50-х технол., логистич. и военное преимущество сша было далеко не столь очевидно, как сейчас
меня вообще забавляют вопли нек. аналитиков по поводу "будущей войны сша с китаем"
это всё равно что на какой-нибудь фабрике бухгалтерия станет воевать с произв. цехами :0

Date: 2012-08-31 15:49 (UTC)
From: [identity profile] lidka4t.livejournal.com
Хм. Значит китайцы хотят проложить через вашу территорию транспортный коридор в Европу минуя Ебипет? Опять хм. Какая однако итересная комбинация. Их не устраивает Суэцкий канал или они не хотят иметь дело с отмороженными исламистами? Кажется до сих пор комуняки с духами ладили. Впрочем две гадюки долго дружить не могут.
А кораллы жалко конечно.

Date: 2012-08-31 16:06 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
существует проект морского канала в 3 раза шире суэца по этому маршруту
никто его конечно посторить не даст
как и канал на границе таиланда и малайзии, сокращающий коммуникации китая на 1000 миль и выкидывающий сингапур из игры

Date: 2012-08-31 16:41 (UTC)
From: [identity profile] lidka4t.livejournal.com
У вас такой англо-саксонский взгляд на дипломатичкие вопосы - математический расчёт и уверенность что всё будет только в плану. А я наоборот - осторожничаю и ищу подводные камни.
Про нефть морем - Россия планирует протянуть трубу в Китай (на свою погибель). К тому же воевать можно не только в открытую, а через третьи страны. При этом улыбаясь широкой раскосой улыбкой и глядя как сверхдержава утирая кровь, уматывает из какого нибудь Вьетнама.
Булгактерия конечно не будет воевать с цехами - но нагадить всегда может.

Date: 2012-08-31 16:47 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
неее, это не англосаксонский взгляд, это континентальный, теллурический :)
конечно, идеальные сценарии никогда не вплощаются
см. посл. пост, там интереснейшая статья про варианты амер. стратегии в мире

Date: 2012-08-31 17:02 (UTC)
From: [identity profile] kiska-lariska.livejournal.com
Как говорит уважаемый автор: это просто в дырочку. Я фигею, какая нынче молодежь пошла развитая. Уж я в ваши годы таскала тюки с одеждой палестинским младенцам неопределённого возраста и верила в Новый Ближний Восток. Там, где возлягут эти... шакал и баран. А, и ездила по пустыне на арабских попутках!

Короче, их не устраивает Суэцкий канал и они считают ебиптян непредсказуемыми, отчего страдает бизнес. Прямые рельсы от Эйлата до Ашдода, т.е. до оборудованного порта, идеально подходящего для грузовых перевозок в Европу. Говорят, это сэкономит им миллиарды на доставках, за это они готовы в инфраструктуре поучаствовать. Я надеюсь, что это подтолкнёт развитие Негева. Конечно, нам самим надо было. Но до сих пор дело не особо успешно двигалось, наш Юг постепенно линяет в центр страны, а что делать, если именно на юге падают "кассамы". Соответственно, имидж у южных городов как у заповедника люзеров, а кто ж хочет сообщить миру, что он люзер?

Date: 2012-08-31 20:15 (UTC)
From: [identity profile] lidka4t.livejournal.com
Спасибо за комплимент). Я просто живу в такой стране, где политикой начинают интересоваться рано (обычно после звездюлины ментовской дубинкой).

С ситуацией по пустыне Негев понятно. А с "кассамами" надо что-то делать я думаю. Палестинские "младенцы" обарзели уже.

Date: 2012-08-31 20:18 (UTC)
From: [identity profile] lidka4t.livejournal.com
Если в Египте начнётся конкретный исламо-бардак (как в Иране) - эта самая Чамерика вполне способна напрячься. Конечно это самый худший расклад и ей для этого надо сильно разозлиться.

Date: 2012-08-31 20:23 (UTC)
From: [identity profile] lidka4t.livejournal.com
Почитала. Нда. Грядёт новый передел мира.

Date: 2012-08-31 20:24 (UTC)
From: [identity profile] lidka4t.livejournal.com
Почитала. Нда. Грядёт новый передел мира.

Профиль

gabblgob: (Default)
Вадим Давыдов

August 2024

S M T W T F S
    123
45678910
111213141516 17
18192021222324
25262728293031

Популярные метки

Злоба дня

Создано

Развернуть метки

No cut tags
Page generated Dec. 26th, 2025 03:59
Powered by Dreamwidth Studios