История – не ток-шоу
Jun. 26th, 2012 14:32![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
gabblgobВновь оказались востребованы так называемые «эксперты», которые в СМИ и на телевидении занимаются привычным ремеслом фальсификации по курсу «Истории КПСС» Пономарева, вводя в заблуждение такую аудиторию, которая в силу недостатка знаний объективно не в состоянии поймать их за руку. Впрочем, у этой возрастной публики есть и прилежные молодые ученики – это явно говорит о наличии спроса на такие фальсификации.
Сказать, что подобные сравнения Российской Империи и СССР – наглое враньё, значит ничего не сказать.
Это – чистой воды сознательная манипуляция общественным сознанием, которая имеет целью приучить людей – прежде всего молодых – примерно к такому «силлогизму». Россия всегда была страной объективно бедной, прежде всего из-за климата и отсутствия природных ресурсов (фактически до XVIII в.). Народ в ней всегда жил трудно, он столетиями угнетался правительством, но не потому, что правительство было «плохим», а потому что «прибавочного продукта» было очень мало, и без насилия его было не изъять, и, соответственно, стране не устоять под натиском врагов. Нужда и голод – постоянные компоненты русской истории, это наша карма, однако только при советской власти, несмотря на «исторически оправданные» людские потери, мы были великой державой и нас все боялись.
Эта конструкция находит своих слушателей, потому, полагаю, что многим нынешним россиянам хочется гордиться своей страной в каком угодно формате, даже в таком.
Полностью
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-06-26 13:33 (UTC)>о подсчетам независимых демографов, не будь 1917 г. – к 1950 г. население России (имперской или >республиканской) равнялось бы минимум 350-ти, а то и 400 млн.чел. вместо примерно 180-ти млн.
Это все уже сто раз пережевывали, начиная с расчетов Менделеева )
В общем, после таких "тезисов" можно дальше и не читать, но там и дальше все прекрасное такое - прелесть просто!
no subject
Date: 2012-06-26 13:48 (UTC)no subject
Date: 2012-06-26 13:48 (UTC)no subject
Date: 2012-06-26 13:57 (UTC)Не уверен,так как не имею статистики,но полагаю,что некоторое падения уровня жизни в конце 19 века являлось следствием демографического взрыва.
no subject
Date: 2012-06-26 14:00 (UTC)no subject
Date: 2012-06-26 14:33 (UTC)no subject
Date: 2012-06-26 14:34 (UTC)no subject
Date: 2012-06-26 14:56 (UTC)http://www.lenta.ru/articles/2012/06/18/king/
Я, конечно, ни в коей мере не расист...
no subject
Date: 2012-06-26 15:00 (UTC)no subject
Date: 2012-06-26 15:29 (UTC)Население России в 1860 году - 74 мл, через 50 лет - 184 млн. Для сравнения, население Германии за те же годы ( в границах 1871) - 40.8млн - 65млн.
Вообше таблицы вешь поучительная.Прекрасная Франция, в средние века самая населённая страна Европы, при последних Валуа - (1550 г) -16 млн, в 1914 -39 млн , "нищая" Россиия,при царе Иване, прозванном за жестокость Васильевичем (1550 г) -11 млн, в 1917 -184 млн.
no subject
Date: 2012-06-26 15:58 (UTC)no subject
Date: 2012-06-26 16:00 (UTC)Не исключено и то, что она не получится -- Ваш боевик не так-то прост ;-))
no subject
Date: 2012-06-26 16:01 (UTC)no subject
Date: 2012-06-26 17:51 (UTC)1860 74млн
1910 160млн
1917 184млн
1950 181млн
получается сохранись начальная тенденция к 1950 году в россии проживало бы порядка 380 млн человек. коненчо демографический рост уже скоро бы замедлился, но всё-таки впечатляет. а у нас за первые 30 лет советской власти по сути убивали всех младенцев. иногда с родителями. ничё себе плата за индустриализацию и несколько моментов гордости.
фанатам ёси осетина посвящается *$#№%! не ругавшись.
no subject
Date: 2012-06-26 17:55 (UTC)no subject
Date: 2012-06-26 18:11 (UTC)размышления вслух: неужели и для людей есть какой-то демрегулятор типа тех, что мы можем наблюдать в природе? или появление в российской истории этого палача сразу после бешенного роста рождаемости просто совпадение..
no subject
Date: 2012-06-26 18:16 (UTC)no subject
Date: 2012-06-26 18:19 (UTC)Но для того чтобы этот вывод стал кричащим надо, канеш, к его выкладкам еще столько же добавить - например, сколько было крестьянских восстаний, как они подавлялись и т.п.
Ну и канеш главный вопрос, который всегда у любителей хруста французских булок колом в горле встает: а как же все это благолепие меньше чем за 3 года мировой войны рассыпалось-то??? Тут бы нас могли ждать ниипической силы откровения, особенно с учетом того, что из двух смен власти в 17-м аффтар заметил только вторую )))
no subject
Date: 2012-06-26 18:26 (UTC)16 млн - это Вы сейчас имеете в виду?
no subject
Date: 2012-06-26 18:29 (UTC)no subject
Date: 2012-06-26 18:57 (UTC)no subject
Date: 2012-06-26 19:52 (UTC)Что же касается прогноза на ХХХгод, то посмотрите на график.Я его сделал в Экселе,основываясь всё на тех же цифрах.
Что же мы видим на этой замечательной картинке.Видим гражданскую войну, эмиграцию и отпад Польши, Прибалтики и Финляндии. Видим возвращение Прибалтики, З.Белоруссии и З.Украины с Бессарабией.Видим войну 1941-1945 года. Возможно видим коллективизацию,голод начала 30-х и репрессии 1937,а возможно и нет, т.к. на фоне других изменений локальный минимумы в 30-х незначительны, как ни цинично это звучит. Чего мы явно не видим,так это 60 мл убитых Сталиным.
Теперь о прогнозе.Видно,что тенденция в 20 веке линейная и легко экстраполируемая. 380 млн могли бы быть только в случае сохранения Империи в 1917 году, т.е. с Польшей и Финляндией.Плюс неучастие во Второй Мировой,что мне кажется сценарием ешё менее вероятным,чем сохранение монархии. Никаких изменений в рождаемости после 50 года не наблюдается и график параллелен графику начала века. Увы, большевики,конечно, подгадили, но 380 млн советских людей цифра исторически недостижимая.
no subject
Date: 2012-06-26 19:52 (UTC)====
Население России в 1860 году - 74 мл, через 50 лет - 184 млн
=====
Это называется коммунизм, в отсутствии противозачаточных средств и при запрете абортов под страхом смерти. как в Северной Корее. Хотя.. Даже арабская иммиграция в европу не тянет на такие темпы. Может быть только кролики..?
Автор, попробуй сам так же по-размножаться.
А может это просто обычное дело для этой среды обитания, в смысле присоединение земель по просьбе благодарных аборигенов? Хотя, 110 миллионов за пятьдесят лет, это даже для аборигенов черезчур.
Так откуда эти стодесять миллионов? Неужели от возросшего благосостояния, на фоне загниванbя всяких Франций с Германией в те времена?
Русь, куда же ты несешься? Даст ли Русь ответа? А?
no subject
Date: 2012-06-26 20:34 (UTC)1.Быстрый рост населения приводит к снижению уровня жизни.
2.Страна способная прокормить столь быстро растушее население и не свалится в коллапс обладает значительными внутренними ресурсами. Хотя,вполне возможно, что т.н. "земельный вопрос" и был следствием демографических изменеий.
Если вы способны обсуждать эту тему, милости просим.А про презервативы,несмотря на популярность темы, давайте в другой раз. Разумеется,вы вправе обратится к топикстартеру и задать вопрос на любую интересуюшую вас тему. Например, в данном обсуждении совершенно не раскрыта тема сисек.
no subject
Date: 2012-06-26 20:50 (UTC)Я даже и не мыслил обсуждать откуда за 50 лет взялось 110 миилонов (прошу заметить не в китае, а в родных осинах, где изначально было 74 миллиона)
Я только спросил...
Только кролики дают такую популяцию за такое время и то при отсутствии естественных хищников и людей строящих свой бизнес на продаже блюд с названием типа -" рагу молодого кролика"
Так откуда?
Давайте обсудим. Если не можете без сисек - я потерплю