gabblgob: (гейман)
[personal profile] gabblgob
Тщательное прививание советским пролетарско-крестьянской самоидентификации - это внушение объекту, что его удел - социальное дно, а блага этого мира созданы не для него. Именно объекту, а не человеку. Потому что в данном случае он выступает не как субъект, а как объект внушения. Говоря совсем просто, это наезд и опускание.

 Достаточно посмотреть, сколько бреда в эти дни написали некоторые ЖЖ-исты по поводу 150-летия отмены крепостного права. Решили впечатлить бытом крестьян. Как будто в других странах крестьяне жили по-другому. Но жителей других стран советские крестьянами не считают. Повергнув своих противников, советские распевали "И летели наземь самураи. Под напором стали и огня" или "Помнят псы-атаманы, помнят польские паны конармейские наши клинки", хотя рядовой состав и польской, и японской армий, естественно, тоже состоял из мобилизованных крестьян. Советские пропагандисты до сих пор лезут из кожи вон, чтобы доказать, что русский в Российской империи - это некто завшивленный, неграмотный и выпоротый. Даже сейчас они не успокоились. А уж что творилось во времена моего детства... Всем подлостям подлость.

  И вот на фоне вакханалии  национального уничижения однажды я вдруг увидел настоящего Русского. Русский изволил завтракать, и нацеленный противником пистолет не мог ему помешать. Не помню, сколько лет мне тогда было, но в мозг на всю жизнь впечаталось, что настоящие русские выглядели и вели себя именно так.

Полностью

Date: 2011-03-05 18:38 (UTC)
From: [identity profile] red-atomic-tank.livejournal.com
Да, автору сего опуса тяжко должно быть жить с такими большими и усатыми тараканами в голове... :-((

Date: 2011-03-05 18:39 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
В чём тараканы, по-вашему?

Date: 2011-03-05 18:57 (UTC)
From: [identity profile] red-atomic-tank.livejournal.com
Мне, собственно, хватило вот этого:
"И вот на фоне вакханалии национального уничижения однажды я вдруг увидел настоящего Русского. Русский изволил завтракать, и нацеленный противником пистолет не мог ему помешать. Не помню, сколько лет мне тогда было, но в мозг на всю жизнь впечаталось, что настоящие русские выглядели и вели себя именно так."

Но если развернуто, то:

Видите ли, советский строй и советскую культуру можно не любить. Но не любить по делу, а не абстрактно, просто по зову души.
Здесь же просто поток не рифмованного сознания

1. Автор элементарно невежественен. И явно в глаза не видел статистики соотношения городского и сельского населения ведущих стран мира перед ПМВ. Хотя она общедоступна.
Равно, впрочем, как и статистики образования.
Отсюда забавные замечания наподобие "хотя рядовой состав и польской, и японской армий, естественно, тоже состоял из мобилизованных крестьян" и "Понятно, что крестьян в России было под 90%. Но в исторической ретроспективе их везде было под 90%".

2. Автор еще и увлекается натягиванием совы на глобус, оперируя фантазиями в стиле
"Тщательное прививание советским пролетарско-крестьянской самоидентификации - это внушение объекту, что его удел - социальное дно, а блага этого мира созданы не для него." Не утруждая себя какой-либо аргументации.

3. Фапание на телевизор и зарубежную мифологию упомянем уже просто так, для комплекта.

В-общем, в остатке тяжелый случай фантазийного элитаризма. Увы, болезнь нередкая.
"Я увидел русского в его естественных условиях. Русского гусара, русского барина, русского человека."

Date: 2011-03-05 18:57 (UTC)
From: [identity profile] red-atomic-tank.livejournal.com
Получается, ответил чуть выше :-))

Date: 2011-03-05 19:11 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
==советский строй и советскую культуру можно не любить. Но не любить по делу, а не абстрактно, просто по зову души.==
Почему? По зову души тоже можно. "Ну, не нравишься ты мне, не нравишься!" (с) :)

==в исторической ретроспективе их везде было под 90%==
Если брать не ХХ век, то совершенно правильно.

==Тщательное прививание советским пролетарско-крестьянской самоидентификации==
Имело место, не сказать, чтобы в прямой форме - но очень даже имело. И в искусстве, и в быту. "Мы гимназиев не кончали" и проч. Был короткий период "оттепели" в начале 60-х, когда появилась целая плеяда замечательных фильмов об интеллигенции, но быстро всё это похерили, к сожалению. Опять пошли "производственные драмы" о борьбе хорошего с ещё более лучшим.

А Вы не помните, как всех к концу 80-х за%бал социализм? И всех, и реально за%бал - иначе не случилось бы 90-х.

Date: 2011-03-05 19:25 (UTC)
From: [identity profile] red-atomic-tank.livejournal.com
Почему? По зову души тоже можно. "Ну, не нравишься ты мне, не нравишься!" (с) :)

Так не бывает. Причина есть всегда, пусть даже чисто эстетическая.
А если "просто так", тогда получается примерно как у автора заглавного текста - поток сознания.
Вы заметили, что по авторскому видению "крестьянин" (т.е. 90% дореволюционного населения) достойным, "русским" человеком быть не может?
Русский гусар, русский барин - вот кто настоящий. полноценный человек.

В исторической ретроспективе их везде было под 90%
Если брать не ХХ век, то совершенно правильно.


Но мы то обсуждаем советскую культуру, которая напрямую выросла из вполне конкретной ситуации начала ХХ века.

Имело место, не сказать, чтобы в прямой форме - но очень даже имело. И в искусстве, и в быту. "Мы гимназиев не кончали" и проч. Был короткий период "оттепели" в начале 60-х, когда появилась целая плеяда замечательных фильмов об интеллигенции, но быстро всё это похерили, к сожалению. Опять пошли "производственные драмы" о борьбе хорошего с ещё более лучшим.

Вам внушали, что ваш удел - социальное дно, а блага этого мира созданы не для вас? :-))

А Вы не помните, как всех к концу 80-х за%бал социализм? И всех, и реально за%бал - иначе не случилось бы 90-х.

Прекрасно помню. Но видите ли, какая связь между "заебавшим социализмом" и фантастическим элитаризмом живущим в искаженном мировосприятии автора?

Date: 2011-03-05 19:55 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
Что касается эстетики, то к советской - и к ранней, и к сталинской - у меня гораздо меньше (чисто теоретически) претензий, чем к поздней и уж тем более постсоветской. Но было в этой эстетике что-то такое неправильное, ненастоящее... но вот что именно - я, боюсь, не сформулирую пока. Хотя думаю об этом немало.

==Но мы то обсуждаем советскую культуру, которая напрямую выросла из вполне конкретной ситуации начала ХХ века.==

Не уверен, что связь настолько прямолинейна.

==Вам внушали, что ваш удел - социальное дно, а блага этого мира созданы не для вас? :-))==

Моя ситуация была, вероятно, довольно нетипична для среднестатистической советской семьи :) Мне как раз внушали совершенно иное. :) Но не на 2государственном" а на "частном" уровне. Нет, по здравом размышлении придётся мне с Вами согласиться: идеи ==блага этого мира созданы не для вас== советская официальная пропаганда отнюдь не содержала. Но животный страх советского начальства перед этими благами и внутреннее чувство, что таки "не для нас" (или не для нас, но для них) - вот этого было хоть отбавляй. Припомните, какими рогатками обставлялись турпоездки заграницу для советских людей - даже в соц. страны, а уж о "кап." и вовсе речи нет. Ни чем иным кроме как иррациональным страхом объяснить это невозможно. А страх этот - прямое следствие ощущения собственной неполноценности.

В общем, не всё так просто. :)

==какая связь между "заебавшим социализмом" и фантастическим элитаризмом==

Да вот самая прямая. По методу "переверну-ка я всё, а вдруг полехшает".

==Вы заметили, что по авторскому видению "крестьянин" (т.е. 90% дореволюционного населения) достойным, "русским" человеком быть не может?
Русский гусар, русский барин - вот кто настоящий. полноценный человек.==

Я воспринял это скорее как гиперболу некую, тем более извинительную на фоне постоянной, навязчивой апологетики революцЬонной матросни, которую пришлось позднее утихомиривать шрапнелью. Была ведь такая "струя" - дескать, интеллигенция (читай - образованный класс) не то вшивая, не то паршивая, а вот настоящий носитель разума и света - это землекоп или хлебороб. И вообще вся эта параноидальная хлебно-крошковая истерия. Нельзя сказать, что была ТОЛЬКО она - но звучало это очень громко и визгливо, я бы сказал. Сейчас, конечно, позабылось, а уж сопливым ностальжителям СССР 90-х гг. рождения и вовсе неведомо.

Date: 2011-03-05 20:24 (UTC)
From: [identity profile] red-atomic-tank.livejournal.com
==Но мы то обсуждаем советскую культуру, которая напрямую выросла из вполне конкретной ситуации начала ХХ века.==
Не уверен, что связь настолько прямолинейна.


К началу ПМВ под 80% населения России - те самые ненавистные автору крестьяне. В ходе войны и Смуты процент еще больше вырос за счет "истачивания" пролетариата в междоусобице. Советское общество, советская культура были созданы в массе своей вчерашними крестьянами для таких же аграриев, бывших и настоящих.

Моя ситуация была, вероятно, довольно нетипична для среднестатистической советской семьи :) Мне как раз внушали совершенно иное. :) Но не на "государственном" а на "частном" уровне. Нет, по здравом размышлении придётся мне с Вами согласиться: идеи ==блага этого мира созданы не для вас== советская официальная пропаганда отнюдь не содержала. Но животный страх советского начальства перед этими благами и внутреннее чувство, что таки "не для нас" (или не для нас, но для них) - вот этого было хоть отбавляй. Припомните, какими рогатками обставлялись турпоездки заграницу для советских людей - даже в соц. страны, а уж о "кап." и вовсе речи нет. Ни чем иным кроме как иррациональным страхом объяснить это невозможно. А страх этот - прямое следствие ощущения собственной неполноценности.

Заметьте, какое развернутое объяснение вы дали. Причем я мог бы многое оспорить (но не буду. ибо это не предмет нынешней дискуссии). Но тем не менее по-прежнему совершеннно не очевидно, что советская пропаганда и идеология старательно доказывали, что ваш удел - "социальное дно".
Автор уложил все в пару фраз как очевидную истину не требующую каких-то доказательств и обоснований. Для него то как раз "все просто".

==какая связь между "заебавшим социализмом" и фантастическим элитаризмом==
Да вот самая прямая. По методу "переверну-ка я всё, а вдруг полехшает".


А что он собрался переворачивать? :-))
Если идеальная русская аристократия существует только в его воображении?

Я воспринял это скорее как гиперболу некую...

Что у него написано, то и читаю :-))
Тем более, что автор раскрыл свой тезис с разных сторон и вполне однозначно.

... тем более извинительную на фоне постоянной, навязчивой апологетики революцЬонной матросни, которую пришлось позднее утихомиривать шрапнелью.

Там были не только матросы. Советская культура, в том числе и кинематографическая, дала массу примеров разнообразных характеров. Что до "сомнительных" образцов, то те же американские "воббблы" ничуть не лучше.

Была ведь такая "струя" - дескать, интеллигенция (читай - образованный класс) не то вшивая, не то паршивая, а вот настоящий носитель разума и света - это землекоп или хлебороб. И вообще вся эта параноидальная хлебно-крошковая истерия. Нельзя сказать, что была ТОЛЬКО она - но звучало это очень громко и визгливо, я бы сказал. Сейчас, конечно, позабылось, а уж сопливым ностальжителям СССР 90-х гг. рождения и вовсе неведомо.

Ирония судьбы заключается в том, что идеализированный образ белого офицерства (которым ныне упиваются такие вот апологеты элитаризма) - детище советской культуры :-))
"Адъютанта...", "Служили два товарища", "государственная граница", "Неуловимые"...
Да тот же "Чапаев".
http://www.plotinka.net/2007/02/27/film_chapaev_analiz_s_jumorom.html

Date: 2011-03-05 20:39 (UTC)
From: [identity profile] gabblgob.livejournal.com
==Ирония судьбы заключается в том, что идеализированный образ белого офицерства - детище советской культуры :-))==

Да, пожалуй, этой романтикой мало кто не переболел :) Рецензия, кстати аццки многобуквенная, но интересная.

Профиль

gabblgob: (Default)
Вадим Давыдов

August 2024

S M T W T F S
    123
45678910
111213141516 17
18192021222324
25262728293031

Популярные метки

Создано

Развернуть метки

No cut tags
Page generated Dec. 26th, 2025 03:59
Powered by Dreamwidth Studios