Mar. 30th, 2013

gabblgob: (europe)

Выношу из комментариев (неча добру пропадать) замечательную пикировку моих дорогих друзей [livejournal.com profile] kiska_lariska, [livejournal.com profile] h0la_kitty и [livejournal.com profile] tremens_de_liry, которая послужит отличным предисловием к моей следующей зарисовке из серии «Грозовой горизонт». «Не переключайтесь»®.

tremens_de_liry

А зачем раздувается такое беспокойство о муслимских "несовершеннолетних девочках" ?

Если сейчас спасти их от джихадистов, то скоро они станут обычными муслимскими свиноматками с огромным выводком будущих джихадистов каждая.

Или те, кто им сострадает, мечтает забрать их в Европу, чтобы они потеснили европейских девочек, выскочили замуж за ошалевших европейских мальчиков и наплодили европейцам внуков-получурок?

kiska_lariska

Потому, что 13-летняя тунисийка - это реально еще ребёнок, а человек европейской культуры не может спокойно слушать, как ребёнка отдают на растерзание агрессивным бородачам. Беспокойство раздувается производительно - чтобы я любого защитника вольностей и прав женщин, а также прочих диванных ярстных феминисток могла с ноги отправить в Тунис. Где им всем и место.
Ведь выставляемых на джихад подростков надо защищать, причём у них дома. Дикари с пробитыми лобовыми шишками пусть без них разбираются, дерутся и меняются спермой.
Да, я на самом деле так думаю.

tremens_de_liry

13-тилетняя туниска это половозрелая будущая мать тунисца.
Всех мужчин тунисцев родили и вырастили точно такие же матери.

А человек европейской культуры отлично может слышать все, что ему напоют политики, в том числе и то, что он, якобы, должен "не мочь слышать".

я тебя уважаю, и потому уверен, что ты говоришь под влиянием стереотипов, которые сама не обдумывала, а позаимствовала готовыми у референтных тебе источников культуры.

На самом деле:
1. современная европейская культура пронизана огромным количеством псевдогуманной лжи
2. маленький тОджик, воспитанный в, например, еврейской семье, вырастет большим тОджиком, а не большим евреем

- и все это направлено против наших с тобой сыновей - твоих и моих.

Культуры наших с тобой предков тоже переживали трудные и даже ужасные времена, которые, в итоге, стали частью наших культурных историй и сделали нас теми, кто мы есть. Ты готова к тому, чтобы кто-то извне, кому совсем "нетрудно быть богом" отнял бы часть истории твоего народа? И сделал его игрушкой своих ЧАСТНЫХ представлений о гуманности?

kiska_lariska

Я в курсе, что европейская культура пропитана ханжеством, я живу с её представителем. Специально попросила его отреагировать на статью, так он пообещал мне раутер обрубить за то, что заставили смотреть на "неприятное". Ответ был такой: "Я ничего не хочу об этом знать, ибо это омерзительно. Но раз уже ты меня заставила, то теперь я хочу распылить их всех по молекулам на всей территории их варварстана. Ведь они нелюди - и нельзя относиться к ним как к людям".

При всём уважении, мы опять заходим на новый виток обсуждения, дать ли дикарям вольготно погрузиться в свою дикость, "пройти свой исторический путь", "испить чашу своей судьбы" - или не давать потому, что дикость заразна и она нас погубит. У моего народа ведь свои бородатые обскуранты имеются. И я приветствую идею их насильственного прогрессорства в интересах моих частных представлений о гуманности.

tremens_de_liry

Ответ был такой: "...я хочу распылить их всех по молекулам..." - боже мой!

- прошло сто лет с тех пор, как культурные (не биологические, надеюсь) предки вашего "представителя европейской культуры" хотели распылить по молекулам ваших еврейских предков, узнав из тогдашних СМИ про "мацу с кровью младенцев" и т.п. - прошло сто лет, а ничего не изменилось в головах "представителей культуры" !

Самое печальное в нынешнем мире - разумные, честные, культурные люди (такие, как я и вы) вместо того, чтобы объединиться вокруг общих интересов, активно собачатся под дудочки политических спекулянтов.

----------------

Приветствуете идею прогрессорства? Когда я был юным максималистом, то был уверен, что не всем людям можно позволить иметь детей, а только умным, здоровым, образованным... А потом, однажды, осознал, что если всех людей разделить на умных и дураков и дураков истребить (или, лишив наследства, дать вымереть), то оставшиеся очень скоро обнаружат, что половина из них умнее другой половины - что, опять разделить-истребить? Но оставшиеся тоже не равны и опять - до бесконечности - придется делить и истреблять. В этом "прогрессорстве", как и в любом другом прогрессорстве, не будет победителей, но будут огромные жертвы.

Неужели вы не понимаете, что нынешняя "ювенальная юстиция" - это то самое прогрессорство, только вы пока еще оказались выше планки и ваши дети не пошли в детдом. Но завтра... вы знаете где завтра пройдет эта планка? Уже сегодня право воспитывать собственных детей зависит от наличия у вас отдельной комнаты для детей и стабильных доходов. А вы уверены, что у ваших детей будет достаточный имущественный ценз, чтобы ваши внуки не пошли на усыновление паре педерастов?

Это очень трудно для "культурных интеллектуалов", которые получили свою культуру в виде готовой инъекции в голову, но если вам дороги собственные дети и ваше право их воспитывать по своему образу и подобию, то вы должны признать такое право и за другими людьми, как бы не были вам отвратительны их обычаи

ибо - НЕ ЗАБЫВАЙТЕ - ВСЕГДА НАЙДЕТСЯ ТОТ, КОМУ ОТВРАТИТЕЛЬНЫ ВАШИ ОБЫЧАИ, ВАША ЖИЗНЬ КАЖЕТСЯ НИЩЕНСКОЙ, А ВАШИ ЗНАНИЯ НЕДОСТАТОЧНЫМИ, чтобы дать вам право продолжить ваш род.

kiska_lariska

Вы спорите не со мной, а с моим избранником. Я с Вами повода не согласиться не вижу. Я вовсе не призываю отобрать у дикарей их отпрысков и "раздать хорошим людям по рекомендации культурных лидеров". Я призываю не дать дикарям измываться над своими детьми - в надежде, что следующее поколение юных дикарей будет менее диким.

Я хочу, чтобы египтяне были похожи не на братьев-мусульман, а на каирских коптов, которые учили, лечили, строили и убирали, а когда-то, возможно, видели того, кто создал пирамиды. Я УЖЕ видела таких египтян, я УЖЕ знаю, что они есть и кто они есть - и мы все УЖЕ дожили до огромных жертв без победителей. И пока мы с вами с умилением взираем на право дикарей воспитывать дикарят по своему образу и подобию, только намного хуже - в это же самое время там, под дикарями, "разумные, честные, культурные люди (такие, как я и вы)", эти люди пропадают. Трудолюбивые копты, врачи из Газы, арабы из Вифлеема, невинные тунисийские девочки - просто стираются с нашей планеты, пока мы с вами рассуждаем о праве варваров пройти честный естественный путь до состояния людей.

h0la_kitty

кстати зря не требуешь
у мусла надо цинично отбирать генофонд и растить в приличных условиях
и новая кровь
и повышение % приличных людей

kiska_lariska

Потому, что это - ювенальная юстиция в чистом виде. У этих забрать и отдать "хорошим людям по моей рекомендации" (я надеюсь, ты узнала фразу). А самое главное - это необходимая веха в гуманизации народа. Это они должны сами. Должны себе и своим детям. Ну, и нашим, в конце концов.

*детей наших арабских врачей их арабские матери-израильтянки никогда не будут благословлять на джихад*

h0la_kitty

юю плоха когда ее интегрируют в институты которые ее переросли
а когда ее применяют по отношению к низшим существам, она оправдана
мы не занимаемся вивисекцией и селекцией людей
но делаем это с соей и кроликами
так и с муслом
мусло это соя и кролики
они должны сделать ровно 1у вещь - ищезнуть

детей можно не раздавать а обучать в не знаю, спец. школах
как янычаров

kiska_lariska

Смотри. Чтобы наши собственные бородатые обскуранты в следующем поколении были менее упоротыми, а через одно - полноценными членами общества вроде поселенцев, им просто в школьную программу уже давно собираются, а в скором времени и реально введут четыре "антирелигиозных" предмета (математика, английский, иврит и наука). И будут призывать их в армию. Не потому, что это нужно армии - но это нужно им самим. Как необходимая часть народного самоосознания или как осознание себя частью народа.
На мой взгляд, это удачное вмешательство в жизнь семьи, которое цивилизация может себе позволить. Иначе люди не только не научатся "гуманному" сами, но и погрузятся в варварство глубже еще на виток. Ведь можно позволить расслабиться, растить ребёнка в любви и безопасности - это трудно, танунафик, янычарские спец.школы уж там позаботятся о потомстве, а дикари будут заняты дикарством. И следующее поколение дикарей. И послеследующее.

h0la_kitty

>> Смотри. Чтобы наши собственные бородатые обскуранты в следующем поколении были менее упоротыми, а через одно - полноценными членами общества вроде поселенцев, им просто в школьную программу уже давно собираются, а в скором времени и реально введут четыре "антирелигиозных" предмета (математика, английский, иврит и наука). И будут призывать их в армию. Не потому, что это нужно армии - но это нужно им самим. Как необходимая часть народного самоосознания или как осознание себя частью народа.

это прекрасно
есть 1о "но"
еврейские, русские, американские, даже латинские "обскуранты" это носители определенных моральных норм
которые достаточно легко трансформировать в цивильное
поэтому я не злюсь на русских идиотов которые пишут мне што я шлюха и придательнитса родены
и не злюсь на преподобного терри джонса который хочет запретить порно, его мы любим за костры из коранов а не за взгляды на порно
а в исламе не существует и цивильных элит
и метода пере-учить мохнорылых в людей
исламские элиты просто делаюцца более борзые и более чисто говорят, но не становяцца цивильными
примеры - асад, хусейн, ахмадинежад, саудовские принцы и принцессы, катарские элиты
из чего я делаю вывод - это какойто тупиковый вид, примитивный и злобный
типа орангутанов тока те милые а эти нет
почему так вышло, кто виноват - мне не интересно
пусть умники пишут трактаты про то што муслы это унтерменши, што у них кровь верблюдов, про то што арапский язык делает из людей мутантов и тд, мне пофиг
я вижу то што вижу и делаю вывод - мусло не человек
я буквально это понимаю
поэтому не понимаю визгов по поводу пыток мусульман
их можно пытать
когда он проявляет агрессию, его имеет право любой человек бить или застрелить, почему нет

учить их гуманному - зачем? это животные, единственное там ценное это девочки, их имеет смысл вывозить насильно отобрав у "родителей"
мы не спрашиваем у кошки пермита на раздачу или топление котят, мы их раздаем или топим и не называем это ювенальной юстицией

kiska_lariska

Ну, во-первых, есть иорданский король Абдалла. И был его отец. Уже прецедент найден. Ататюрк, в конце концов! Иранский шах!

Во-вторых, гуманизация целых слоёв милых израильских мусульман (кстати, голосующих за сионистские партии) в моей стране тоже говорит нам, что есть более конструктивный подход, чем "пытать, застрелить, забрать девочек". Это просто дорого и трудно, результаты будут видны не в этом поколении, никто не хочет этим заниматься на территории, заселенной миллиардами дикарей. Чоуштам, у нас у самих это работает на каждого двадцатого араба.

h0la_kitty

сухарто ещо
тока сухарто был милитар антиисламист, шах был сторонником европейского национализма и про-гитлеровцем и нынешние персы сторонники шаха исповедуют што угодно кроме ислама, а ататюрк был свеццким диктатором
и это диктаторы, на "элиты" не тянет
элиты это хотя бы партия, а не просто правитель

>> Во-вторых, гуманизация целых слоёв милых израильских мусульман (кстати, голосующих за сионистские партии) в моей стране тоже говорит нам, что есть более конструктивный подход, чем "пытать, застрелить, забрать девочек". Это просто дорого и трудно, результаты будут видны не в этом поколении, никто не хочет этим заниматься на территории, заселенной миллиардами дикарей. Чоуштам, у нас у самих это работает на каждого двадцатого араба.

арифметика

каждый 20й - не имеет смысла

слишком велики затраты на гуманизацию "сои и кроликов" при слишком высоком риске и плохих результатах

нет смысла


kiska_lariska

Я на нобелевку не претендую. Мне просто претит в равной степени и "дайте им погрузиться в мезозойскую эру вместе со своими детенышами и скарбом", и "выжечь напалмом, а тёлок забрать".

h0la_kitty

думаешь, мне это приятно? или мне в кайф видеть и слушать про оторванные ноги и гробы возвращающиеся на родину ?
абсолютно не в кайф, поверь мне
предел того от чего я могу получить удовольствие в плане насилия - это побить какогонить козла, все што сверх этого мне не нравицца
но иногда мы вынуждены принимать решение из большого зла и маленького
в данном случае большое зло это имхо "цивилизование" мусла
тк оно не принесет ничего кроме жертв, крови и террора
пытались уже, пытались других террористов цивилизовать - народников, эсеров
"проводили диалог", "образовывали молодежь"
доцивилизовались и допроводились до диктатуры пролетариата и красного террора
а ислам даже хуже чем большевизм, тк в основе большевизма лежало хоть какоето подобие науки европа стайл
а в основе ислама лежат высеры ебанутого арабского овцееба

tremens_de_liry

в вашем со мной "согласии" есть маленькая дырочка - вы считаете ИХ секс издевательством, а "невинность" - некой, богоданной, благодетелью.

На самом же деле, секс - это естественный способ размножения, не больше и не меньше. А страдают нынешние "невинные девочки" не от секса, а от демонизации значения секса в авраамически-религиозном обществе. Т.е. мучают девочек не злые дяди, которые их трахают, а добрые тети, которые девочкам говорят, что секс - это плохо.

И вся эта "доброта" добрых теть базируется на примитивно подлой основе - легенда о благах моногамного секса в здоровом браке это лишь древний способ конкуренции стареющих матрон против молодых девушек за контроль над мужчинами.

И да - ИМХО, моногамная вечная любовь существует, но дана только избранным и не надо опошлять ее, наделяя ею быдло.

kiska_lariska

Подросток, которого бросили в полк - это не "многогамная любовь". Эдак и дедовщину можно в окопное братство записать. Не передергивайте, сами же знаете, что с девочками там не романы крутят, а насилуют, не интересуясь их мнением, согласием и состоянием здоровья. И происходит это в считанных километрах от моего дома, а скоро заявится к вам. Хотите подождать, пока дикари доразовьются до людей, а в это время будут мучать беззащитных на глазах ваших близких?

tremens_de_liry

не обманывайте себя (меня вы не обманете) - все ваше сочувствие держится на том, что этот "подросток" - девочка, и на том, что вы примеряете ситуацию на себя, вымышленно наделяя этих девочек своими чувствами.

и миллион раз наблюдал я за свою жизнь, как женщины безразличны (и даже не интересуются) к тому, что общество творит с чужими мальчиками

а "заявится к вам" это только потому, что вторжение в чужой мир вы сами считаете нормой, и дикари отвечают вам взаимностью.

kiska_lariska

Ыыыы? Когда я говорю о подростках, я имею ввиду всех подростков. Взрослым дядям я предлагаю поискать мясо для джихада среди половозрелых ушлёпков, а детей обучать хорошему-доброму и пользоваться презервативами. Разумеется, я наделяю людей своими чувствами. А как еще мне рефлексировать и сопереживать? С тех пор, как у меня сыновья появились, вообще не могу, когда плохо с детьми обращаются. Особенно с мальчиками. Сразу крышу срывает. В этом же треде я с Китти обсуждаю отечественных обскурантов, ну так речь только о мальчиках. Я им от всей души желаю провести яркую жизнь, полную личной реализации, а не гнить за забором - и ненавидетьненавидетьненавидеть.

"Вторжение в чужой мир" - на востоке норма, здесь еще три обцивилизованных через колено поколения будут искать границы личного пространства. Вы оперируете западными понятиями, а я живу, мягко говоря, не на западе. Так что я даже затрудняюсь выяснить, чьё яйцо поперёд курицы за свои пределы вывалилось. Но с фактами не поспоришь - обоюдное вторжение имеет место. И многим, кстати, это на пользу идёт. Это внушает надежду, я эту надежду и того... лоббирую, значит.

tremens_de_liry

а зачем ты так сильно любишь детей, если потом так сильно ненавидишь то, что из них выросло?

И насчет "половозрелых" - ты по ходу диалога явно путаешь слова "совершеннолетний", "подросток" и "половозрелый" - можешь быть уверена, использованные девочки были половозрелые.

kiska_lariska

О боже, это ты мне рассказываешь о половозрелых подростках? Да у нас к бат-мицве уже сисястые тёлки выгуливаются, гуляют с мальчиками, ругаются со всем светом, ведут себя ужасно... Короче, как и положено раскрепощенным восточным тинэйджерам. Нутакишо? С чего бы этих наглых малолетних хамов надо отдавать бесноватым фанатикам - когда они вообще-то должны сидеть за партой, а потом возвращаться в тёплый дом? Даже если это парта ремесленного училища. У меня поздние дети, доставшиеся мне большой кровью, ну как можно удивляться что я сенсибилизированна на теме подрастающего поколения? Мне не нравиццо идея растить собственных детей на Ближнем Востоке, где совсем рядом мальчиков встраивают в индустрию террора вместо инфраструктуры, а девочек режут как скот, и всё это под лейтмотив "чести" и "борьбы с бездуховностью".

Короче, бесит. У самой уже рука к карабину тянется, когда вижу очередную жопорожу религиозного лидера, выпускающего фетву, закрепляющую преследование слабых и бесправных.

tremens_de_liry

ты умная и я от тебя не ожидал такой банальной глупости - непонимания, что ребенок, взрослый и старый - это один человек, тот же самый, что в детстве, что в старости.

Да-да, те самые уличные шлюхи и сутенеры, сначала рождаются младенцами-ангелочками, потом растут непорочными детишками, а в самом конце становятся благообразными старичками и старушками. И большинство из этих людей сами выбирают - работать на фабрике или сосать члены. Выбирают из возможного, разумеется и если ты хочешь помочь им реально, а не просто поизображать из себя "мировую скорбь" - поделись с ними возможностями - отними у своих детей и отдай детям арабов. Ты готова? Лично я - нет.

И уж апофеоз лицемерия - любить абстрактных "тунисских девочек" и одновременно стервенеть от соседских подростков, а?

kiska_lariska

Я папрашу! Я от израильских подростков любя стервенею, все мы там были. И потому я не могу дистанцироваться от других восточных детей - когда они так похожи на наших за соседней дверью. У меня закомплексованная 13-летняя девица тунисийского происхождения на этаж выше живёт, как я могу избавиться от ассоциаций? Это естественный механизм, с которым я бороться не в силах: читаю заглавное псто и прямо ощущаю, как знакомых детей волокут к одержимым уродам на правёж, на джихад, на черта в ступе, когда же уже передохнут эти твари же, ёбнувшись со своих броневичков, минаретов и африканских армий спасения. *тебя ведь не удивляет, что западный мир возбуждается на "голодных детей африки", на грустные большие глазки, на ручки-прутики*

И не забывай, что мы значительно раньше Европы начали "отнимать у своих детей, чтобы отдать арабам". Есть негласное мнение ведущих экономических аналитиков, что "апартеид и оккупация" сильно притормозили наше развитие. Дорого обошлись нам попытки обучить дикарят стихам Бялика. Мнение это, повторяю, негласное. Но мне реально было приятно, что синайские бедуины 20 лет назад были абсолютно погружены в контекст, знали мемы из старых израильских кинофильмов, армейские приколы, уличный жаргон и всё такое.

...Мне очень не нравится, что ты меня обвиняешь в лицемерии - просто потому, что это не мой недостаток.

tremens_de_liry

тебя я в лицемерии не обвинял - но указал тебе на лицемерие тех (а их легион - они живая основа педоборческой спекуляции), кто пытается любить чужих детей, больше чем тех любят свои родители.

А ты идешь в потоке с ними а не со мной.

Вот скажи правду - разве ты веришь, случись чего, что по одну сторону баррикады с тобой окажутся "защитники бедных детишек", а не я?

kiska_lariska

С тобой, с тобой! У нас национальная аллергия на защитников вольностей и прав, мы от них не ждём ничего хорошего. Для среднего еврея, ходящего на ежегодные резервистские сборы, "права человека" и "чистота расы" вызывают примерно одинаковые ассоциации по шкале позитива. Внутренний враг на деньги врагов в интересах врагов.
Люди натурально удивляются, узнав, что есть правозащитные организации, которые действительно ПРАВОзащитные, там работает молодежь на добровольных началах и они, например, защищают попавших в переделку с арабами солдат, которых подставляют как оккупантов-агрессоров.

Но так как мы все тут со школы слышим "мир наступит тогда, когда они будут любить своих детей больше, чем ненавидеть наших", то, сам понимаешь...да, мы хотим, чтобы дикари озаботились воспитанием и окультуриванием своих дикарят. А новости типа этих - говорят нам об обратном. Это не может не огорчать.

tremens_de_liry

разговор получается не о том - нас с тобой разводят и мы ведемся.
Дочитай, пожалуйста, до конца.

Я хотел тебе сказать следующее :

1. у нас с тобой есть семьи и дети, мы любим их и точно знаем, что никто не может любить их больше нас - это закон природы.

2. современные "демократические элиты" (с целью сохранения стстус-кво собственной власти) проводят глобальную политику атомизацию общества вообще и разрушение традиционной семьи как часть этой атомизации. Для этого они:
а) дискредитируют ценность родительского отношения к детям
б) пропагандируют идею, что общественные институты могут позаботиться о детях лучше, чем родители.
в) пропагандируют идею независимости детей от родителей.

3. Эти процессы стимулируются и маскируются раздуванием историй про насилия над детьми с участием или при попустительстве родителей. Основными потребителями и проводниками этой политики становятся бездетные бессемейные женщины и впавшие в климакс домохозяйки - т.е. как раз те, кто не занят воспитанием детей в настоящий момент.

Эта политика - вызов и угроза лично нам с тобой и таким как мы. Тысячи поколений наших предков любили своих детей и передали им свою кровь и эту любовь как эстафету, которая дошла до нас и вот мы можем эту эстафету потерять. Потерять не потому, что меньше любим детей, чем любили нас, а столкнувшись с неодолимой силой, одолеть которую поодиночке мы не сможем.

И первая догма которую мы должны ради этого принять:

каждый человек имеет право рожать и воспитывать детей в соответствии с собственными чувствами.

- если мы не примем эту догму, то завтра найдутся те, кто лишит нас права воспитывать наших детей.

gabblgob: (europe)
Оригинал взят у [livejournal.com profile] carabaas в Письмо Председателя Совнаркома

Флаг республики
Флаг Литовско-Белорусской ССР

В письме председателя Совнаркома Литовско-Белорусской ССР В.С.Мицкевича-Капсукаса, К.Г.Циховского описаны события, происходившие в Минске летом 1919 года перед отступлением большевиков под натиском поляков. Литбел — это Советская Социалистическая Республика Литвы и Белоруссии, существовавшая в феврале — августе 1919 года.

Председателю ВЧК Тов. Дзержинскому

Неся на себе ответственность за политическую линию в Литве и Белоруссии, ЦК Коммунистической Партии Литбел ни в коем случае не может взять на себя этой ответственности за политическую линию ЧК Литбел, так как был лишен возможности так или иначе воздействовать на нее. Несмотря на то, что от Президиума ВЧК была получена на имя тов. Мицкевича-Капсукаса телеграмма, согласно которой под его контролем должны были находиться заложники и высказано было пожелание, чтобы партия контролировала действия ЧК, на самом деле ничего нам не удалось на месте добиться: ЧК не желала считаться с партией; действовала совершенно самостоятельно и этими действиями иногда не укрепляла Пролетарской революции, а вредила ей, так как создавала враждебное к нам отношение рабочих масс.

Для иллюстрации бесконтрольного поведения ЧК Литбел считаем нужным привести ряд фактов, о которых известно широким кругам партийных товарищей Литбел.

Еще раньше мы сообщали о расстреле в Минске без уведомления организации двух польских коммунистов: т. Квека и т. Занко, относительно виновности которых нам ничего не могли сказать представители ЧК Литбел. С их делом до сих пор нам не дали возможности познакомиться, несмотря на наше неоднократное обращение.

Расстрел этих двух коммунистов — это только наглядный пример того, как работала наша ЧК и как выполнялись там смертные приговоры. Относительно последнего у нас имеются некоторые сведения. Случайно Член ЦК Мицкевич был один раз на заседании «Тройки» (т. Тарашкевич и два тт. из Особого Отдела Запфронта), где выносились смертные приговоры. При этом совершенно не рассматривались дела приговариваемых, не было их дел даже на столе, а по памяти выносились приговоры. Были случаи, когда никто из присутствующих не знал, в чем обвиняется такой-то. Тогда спрашивали об этом одного или другого сотрудника и заносили фамилию арестованного в список подлежащих расстрелу. Мицкевич сначала думал, что это какое-нибудь предварительное совещание, но потом выяснилось, что это было официальное заседание «Тройки». Было ли и больше таких заседаний, нам не известно.

Однако со слов сотрудников ЧК известно, что иногда члены «Тройки» и представители Особого Отдела прямо-таки заходили в камеру, опрашивали арестованных, в чем они обвиняются, и тут же отводили одних направо, других налево. Одна из этих партий немедленно отводилась на расстрел. Некоторые спасались тем, что скрывались за дверью. Между прочим это имело место в Минской ЧК в ночь с 28 на 29 июля. Подлежащие расстрелу иногда тут же в камере разувались и раздевались. Потом служащие ЧК в присутствии арестованных шумно делили между собой их имущество.

Был случай, когда отправляемого на расстрел шофера случайно опознали сотрудники Особого Отдела, засвидетельствовали его непричастность к контрреволюции, и он был освобожден и, кажется, стал работать в Особом Отделе. (Подробные сведения у тов. Дронгошевского из Особого Отдела ЧК).

Сколько было таких расстрелов, где какая-нибудь случайность не могла спасти жизни ни в чем не виновных, трудно сказать, но, судя по приемам «Тройки» и по расстрелу упомянутых коммунистов, можно утверждать, что это были не единственные случаи.

Приговоренные к расстрелу иногда могли выкупаться. Это делалось официальным путем. Назначалась определенная сумма — в 40 или сколько там тысяч. В случае взноса — освобождался, в случае невзноса — расстреливался. Так был расстрелян некий Футер, за которого был назначен выкуп в 40 или 60 тысяч, но эта сумма своевременно не была внесена.

В Минске упорно циркулировали слухи, что на почве выкупа образовалась «спекуляция». Рабочие возмущались, что таким образом спекулянты могут освобождаться, а бедные подлежат расстрелу.

Заложники брались направо и налево без всякого толка. Среди них есть много дряхлых старух и молодых девушек, никакой цены как заложники не представляющих. Часто арестованные, к которым нельзя применить никаких обвинений, без всякого разбора зачисляются в число заложников. Их больше сотни находится в Смоленской тюрьме. Проконтролировать заложников нам не дала ЧК Литбел возможности.

При обысках отнимались без разбора ценные вещи, платье, одежда, продукты, деньги без установления определенных норм. Все это не сдавалось согласно состоявшемуся решению в продком и народный банк (казначейство), а хранилось в ЧК, причем имущество хранилось в беспорядочном состоянии.

При эвакуации ЧК больше, чем другие учреждения, поддавалась панике. В Минске еще в первых числах июля она погрузилась и лишь усилиями Совета Обороны Литбел была часть ее снята с колес и опять водворена на свое место. (Обратим внимание на указываемую дату попытки бегства чекистов: «первые числа июля». Авангарды конницы Пилсудского появились в окрестностях города 5 августа, а в принятой исторической хронологии оккупация Минска значится лишь с 8 августа 1919 г. — Ред.) После этого ЧК еще целый месяц работала в Минске. В Бобруйске случилось то же самое. Когда был дан приказ о том, чтобы учреждения в течение 24 часов эвакуировали свое ценное имущество и дела, ЧК поспешила вся бежать из города на вокзал. При этом отдельные сотрудники ЧК выскакивали на улицу с револьверами в руках и насильно, без всякого разбора, забирали для себя лошадей и подводы (таким образом была задержана лошадь, на которой ехал и. об. Минского Губвоенкома Совобороны Бобруйского узла т. Муклович). Несмотря на категорическое запрещение Центра и на неоднократный протест местных органов, заведующих эвакуацией, ЧК все-таки вывозила мебель, кровати и проч. Председатель ЧК т. Тарашкевич вместе с представителями Особого Отдела Запфронта и большинством сотрудников сейчас же уехал, меньшинство осталось на колесах и этим создало паническое настроение и среди некоторых других учреждений. Это сделало ЧК, несмотря на то, что ЦК Литбел, Президиум Губревкома, Совет Обороны Бобруйского узла и другие советские органы остались в городе и продолжали работать.

Очевидно, в паническом состоянии перед своим бегством председатель ЧК Литбел вместе с представителем Особого Отдела Запфронта Антоновым, как утверждали некоторые сотрудники ЧК, в пьяном виде произвели безобразную экзекуцию над приговоренными к расстрелу. Прежде чем расстрелять их, они издевались над ними настолько, что некоторые сотрудники по этому поводу даже выразили протест перед ЦК Литбел. Когда ничего не удалось выпытать, семь человек были расстреляны; в живых оставлен только Глуховский, мать и отец которого на его глазах были расстреляны. Трупы расстрелянных были оставлены на дворе ЧК, в подвале, не зарытыми в землю. Вся ЧК уехала на вокзал. Если бы на следующий день пришли легионеры, они нашли бы эти обезображенные трупы. Так как среди расстрелянных были видные члены польской организации, польские контрреволюционеры использовали бы превосходно эти трупы в своих целях и на всю Европу кричали бы о «новом зверстве» как доказательстве морального растления большевиков.

Учитывая это, ЦК Литбел поручил Мицкевичу добиться, чтобы трупы были похоронены. Об этом Мицкевич говорил с т. Эйдукевичем, временным заместителем Тарашкевича, и в следующую ночь трупы были вывезены за город и зарыты.

По пути в Смоленск 10 человек арестованных бежало. В ответ на это было расстреляно на различных вокзалах на глазах публики 7 человек. Расстреливались без разбора. В числе расстрелянных имеется агроном Жаба, о котором ЦК Литбел слышал очень хорошие отзывы. Расстрелы эти вызывали большое возмущение видевших это наших товарищей.

Потом Тарашкевич с удовлетворением заявил, что им расстреляно у нас 167 человек. Это должно служить доказательством того, что таким образом искоренена в Белоруссии контрреволюция. На самом деле бессистемными расстрелами направо и налево при той обстановке, какую мы видели, было лишь усилено враждебное отношение населения к советской власти, и не только среди буржуазии, но и среди рабочих. До глубины души были возмущены поведением ЧК даже многие партийные товарищи. Нам стоило немалых усилий, чтобы успокоить Минский Рабочий Полк, который готов был разнести ЧК.

Ввиду всего этого ЦК Литбел полагает, что:

1) необходимо назначить ревизию ЧК Литбел и следствие по затронутым в докладе делам с участием представителя от ЦК Литбел; виновных привлечь к ответственности;

2) назначить комиссию с участием представителя ЦК Литбел для рассмотрения дел всех эвакуированных из Минской губ. арестованных, заложников и др. с предоставлением этой комиссии права освобождать невиновных и непригодных в качестве заложников;

3) во избежание повторения такого рода действий со стороны ЧК и столь печальных последствий этого ЦК Литбел полагает, что необходимо ввести большую зависимость ЧК от местных органов (Партийных Комитетов и Исполкомов), контроль над действиями ЧК;

4) полагает, что необходимо отстранить Тарашкевича от руководящего поста в ЧК, т.к. он как председатель ЧК Литбел оказался не на должной высоте, легко поддается влиянию тех или других лиц и старается угодить «начальству» упуская при этом из вида интересы Пролетарской революции не только сегодняшнего дня, но и завтрашнего;

5) необходимо отстранить от руководящей роли и представителей Особого Отдела Запфронта, которые были присланы в Минск и оказывали нежелательное воздействие на Тарашкевича;

6) необходимо обратить внимание на ЧК и в других западных городах, так как там, по нашим сведениям, то же самое проделывается, что и в Минске.

Копию доклада направляем в ЦК РКП с просьбою рассмотреть затронутые вопросы.

По поручению ЦК КП Литвы и Белоруссии

В.Мицкевич-Капсукас

К.Циховский


gabblgob: (islam)
когда хочет - даёт, когда хочет - забирает назад.

shlyapa

Активисты из организаций защиты бандитов и террористов (т. н. "правозащитники") выяснили: начиная примерно с 2010 г. британское Министерство внутренних дел аннулировало паспорта как минимум 16 т. н. "британцев", принимавших участие в джихадизме за пределами Соединённого Королевства. Часть из этих "британцев" сразу же после аннулирования их гражданства становилась целью роботов-охотников за джихадёрами - американских (и не только американских) БПЛА. Некоторые были благополучно отправлены к гуриям.

applodisment

УПД. Мне тут в комментариях любезно и настойчиво указывают, что, мол, 16 или даже 16 000 оприходованных мустардов — это капля в море, что «не впечатляет» и т. д. Дорогие мои, я всё понимаю. И про Абу Катаду, и про Муллу Крюка я прекрасно осведомлён. (Год назад я бы высрал по этому поводу пару вагонов кирпичей, да, собственно, вы уже и убедились в том по ссылкам.) Но давайте же смотреть на вещи здраво. Когда вы узнаёте, что вот тут Home Office без всякого судопроизводства, простым росчерком пера, по бюрократической процедурке, отправляет к гуриям сколько-то там бородатых младенцев, а вот тут вдруг начинает ломать многолетнюю комедию в «самый справедливый суд в мире», как только выясняется, что Крюка с Катадой требует на правёж к себе Вашингтон, — так вот, не кажется ли вам, что тут что-то серьёзно не сходится? Тут играем, тут не играем, а тут рыбу заворачивали? Протрите глаза, — ба, да это же «англичанка гадит»!

Не позволяйте собой манипулировать — это всё, за что я могу и должен «агитировать» вас. Ну, и себя, конечно. И аплодисменты адресованы не количеству, а качеству. Качество работы с меньшинствами на самом деле впечатляет. Оно, разумеется, не безупречно, но некоторым до его понимания ещё как до луны раком, — о внедрении я и вовсе помолчу.

Люблю вас.

Профиль

gabblgob: (Default)
Вадим Давыдов

August 2024

S M T W T F S
    123
45678910
111213141516 17
18192021222324
25262728293031

Популярные метки

Создано

Развернуть метки

No cut tags
Page generated Jun. 9th, 2025 22:09
Powered by Dreamwidth Studios