gabblgob: (gorgona)
Вадим Давыдов ([personal profile] gabblgob) wrote2014-07-18 08:12 am

Российские террористы сбили пассажирский самолет (СР)

Те, кто не учится на уроках истории, будет наступать на грабли вечно. Кремлюги подписали себе приговор.

Оригинал взят у [livejournal.com profile] judeomasson в Российские террористы сбили пассажирский самолет

Про то что над Украиной был сбит пассажирский самолет, уже наверное все знают. Вопрос стоит - кто это сделал?

Хотя официальное расследование еще не началось, по моему уже всем ясно что это сделали российские террористы.

Сейчас наверное только в России пропагандисты пытаются свалить вину на украинскую армию, причем делают это так топорно и бездарно что над бредом который они несут, можно только посмеяться.

То они рассказывают о том что самолет сбил украинский истребитель, то придумали историю еще смешнее, типа того что какой-то военнослужащий по ошибке случайно кнопку нажал и запустил ракету, которая сбила самолет. Прямо как в анекдоте:



На российской военной базе присутствует американский военный наблюдатель за ходом разоружения. Ходит, значит, рассматривает различные приборы по управлению ядерным потенциалом, оценивает степень безопасности. Тут вбегает разъярённый командир батальона с криком:
 -Идиоты, кто стирал пыль с пульта!!!?
 - Последний раз спрашиваю, кто с пульта пыль стирал!?
 -А вот у нас в Америке... , - начал было американец.
 -Да нет больше твоей Америке!
- Ещё раз спрашиваю - кто стирал пыль с пульта!?

Умнее ничего не смогли придумать.

На самом деле в том что самолет был сбит случайно, никто не сомневается. Вот только украинская армия этого сделать никак не могла.

Дело в том что самолет был сбит по ошибке потому что его перепутали с военным, однако всем известно что у ополченцев никаких самолетов нет, поэтому украинский летчик никак не мог перепутать пассажирский самолет с несуществующим в природе самолетом ополченцев.

По той же причине я верю официальной информации украинских властей, которые опровергают вранье российской пропаганды о том что украинская армия якобы развернула в Донецкой области батареи зенитно-ракетных комплексов "Бук", так как они совершенно бесполезны для войны с противником, у которого нет авиации.

А вот у украинской армии авиация есть и она ее активно применяет против террористов. Соответственно именно террористы пытаются сбивать украинские самолеты. Причем им уже удалось сбить несколько самолетов. Более того, у ополченцев тоже есть несколько зенитно-ракетных комплексов "Бук", которые они захватили у украинской армии. Журналисты "Ассошейтед пресс" даже утверждают что видели установки похожие на Бук у ополченцев.

О том что самолет сбили именно ополченцы говорит то обстоятельство что они самым очевидным образом стали заметать следы. Например руководство ДНР быстро стерли из своего twitter информацию о том что они захватили украинскую воинскую часть с Буками, но эту страницу можно найти в кэше.

Точно таже Стрелков сначала на своей странице "В контакте" сообщил что ополченцы сбили украинский самолет ИЛ - 76, а когда выяснилось что это никакой не ИЛ - 76, а пассажирский самолет, это сообщение стер, а вместо этого разместил типа опровержение. Однако кто-то сделал скриншот этого сообщения. Вот он:

сообщение Стрелкова о сбитом самолете

Но самое главное доказательство это телефонные переговоры полевых командиров ополченцев с российскими офицерами, которые удалось перехватить и записать украинским спецслужбам.


Ниже я даю текст этого разговора, а также информацию о собеседниках, которую я взял отсюда:



17.07.2014 г. в 16.20 боевиками группы "Беса" (гражданина РФ Игоря Безлера) с использованием российского зенитно-ракетного комплекса был сбит пассажирский самолет "Боинг-777" малазийской авиакомпании "Malaysia Airlines" (рейс Амсиендарм - Куала-Лумпур).

В 16:40 "Бес" доложил о сбитом самолете своему куратору полковнику Главного разведывательного управления ГШ ВС РФ Геранину Василию Николаевичу.

Безлер: - Только что сбили самолет. Группа "минера". За Енакиево упал.

Геранин: - Летчики? Где летчики?

Безлер: - Поехали искать и фотографировать сбитый самолет. Дымится...

Геранин: - Сколько минут назад?

Безлер: - 30 минут назад где-то.

После обследования места падения самолета боевики пришли к выводу, что ними сбит пассажирский самолет.

"Грек": -Да "майор".

"Майор": - Значит, это "чернухинские" сбили самолет. С Чернухинского блок-поста. Казаки, что на Чернухино стоят. Самолет рассыпался в воздухе, в районе шахты Петропавловской. Первый "двухсотый", нашли первого "двухсотого". Гражданский.

"Грек": - Ну что у вас там?

"Майор": - Короче, сто пудов гражданский борт.

"Грек": - Понятно, народу много там?

"Майор": - Та п...ц! Обломки прямо во дворы падали.

"Грек": -Борт какой?

"Майор": - Я еще не разобрался. Я еще не был возле основной части. Я только вот смотрю там, где начали первые тела падать. Там остатки внутренних кронштейнов, кресла, тела.

"Грек": - Из вооружения есть что-нибудь?

"Майор": - Вообще ничего. Гражданские вещи, медицинские ошметки, полотенца, туалетная бумага.

"Грек": - Документы есть?

"Майор": - Да, индонезийского студента есть. Из университета Томпсона.

Боевик докладывает Н.Козицыну: - По этому самолету, сбитому в районе Снежного - Тореза. Это оказался пассажирский. Упал в районе Грабово, там море трупов женщин и детей. Сейчас казаки там смотрят это все.

Боевик докладывает Н.Козицыну: -  По телевизору передают, что вроде как Ан-26 украинский, транспортник, но говорят, что написано на нем "Малазийские авиалинии". И что он делал на территории Украины?

Н.Козицын: - Значит завозили шпионов. Нех.. летать, сейчас война идет.

(Николай Иванович Козицын (род. 1956) — представитель Союза казаков Области Войска Донского (СК ОВД) с 1993 года. Активно поддерживал события Русской весны 2014 года на востоке Украины. 3 мая его вооружённые сторонники в камуфляже и на двух грузовиках пересекли границу Украины и взяли под контроль город Антрацит. Они выступали под флагами России и войска Донского. Группировка донских казаков на Луганщине насчитывала до 4 тысяч человек и им удалось закрепиться в таких городах как Северодонецк, Лисичанск, Красный Луч, Свердловск и Алчевск. Однако впоследствии у него наметился конфликт с руководством ЛНР. 22 мая казаки воспрепятствовали получению ополченцами военной амуниции в Антраците, а 8 июня руководство ЛНР обвинило казаков в сговоре с киевскими властями.)


Эти разговоры являются доказательством не только того что именно российские террористы сбили самолет, но и того что ими руководят из России.




[identity profile] muz-rottweiler.livejournal.com 2014-07-18 06:23 am (UTC)(link)
Почему-то кажется, что спорить с вами бесполезно. Вам все ясно. Ни небесная лёгкость, с которой всемогущие украинские спецслужбы якобы перехватывают секретные переговоры пальцем деланых российских шпионов, ни тот бесспорный факт, что при нынешней обстановке на фронтах крупнейшим, если не единственным бенефициаром от этого происшествия является официальный Киев, вас не смущает нисколечко.

ОК.

[identity profile] znour.livejournal.com 2014-07-18 06:25 am (UTC)(link)
а) Армия Украины заявила, что у ополченцев никогда не было ни Буков, ни С-300, ни чего-то подобного.
б) У Стрелкова НЕТ никаких аккаунтов ни в каких социальных сетях. О чем он сам много раз говорил, в том числе, на камеру.
в) Измышления, что самолет был сбит "по ошибке" - лишь измышления. Самолет был сбит намеренно, и это то, что называется False Flag Operation, или провокация, или "Гляйвиц".

[identity profile] m1khal1ch.livejournal.com 2014-07-18 06:33 am (UTC)(link)
б)

https://vk.com/strelkov_info

[identity profile] znour.livejournal.com 2014-07-18 06:44 am (UTC)(link)
Это ведет какой-то левый хер с горы, который просто собирает всякий бред и печатает его от имени стрелкова. Я ща зарегистрирую "Барака Обаму" и тоже начну всякий бред печатать, и что, побежите транслировать по всем средствам массовой информации?

[identity profile] m1khal1ch.livejournal.com 2014-07-18 06:46 am (UTC)(link)
не левый, давно за сепаратистов копротивляется. не с момента аварии

[identity profile] znour.livejournal.com 2014-07-18 06:51 am (UTC)(link)
Блять, я еще раз говорю: Стрелков много раз заявлял, что у него нет никаких аккаунтов в сетях! Есть форум реконструкторов, где он пасется, и все! Над соцсетями он не властен и делать ему больше нечего, чем с сетями пинаться, чтобы всяких левых херов банили!

[identity profile] m1khal1ch.livejournal.com 2014-07-18 06:55 am (UTC)(link)
ну так и чо, аккаунт давно существует, и такое сообщение с него было

[identity profile] znour.livejournal.com 2014-07-18 06:58 am (UTC)(link)
Для вас - ничего! Раз вы не видите разницы между "человек А сказал" и "кто-то от имени А пиз%%%нул", то для вас ничего!

Ну а то, что окружающие вас будут считать дурачком, вас задевать не должно. Дурачкам все по-хрену! =)

[identity profile] m1khal1ch.livejournal.com 2014-07-18 06:59 am (UTC)(link)
а я и не говорю что человек А сказал, там вообще то "по сообщению ополчения"

[identity profile] alex-kraine.livejournal.com 2014-07-18 06:44 am (UTC)(link)
Интересно, после этого Европка, наконец, проснется?

[identity profile] ulanbatir.livejournal.com 2014-07-18 06:50 am (UTC)(link)
Юноша, а почему бы вам не собрать манатки, и не отбыть в лучезарный Киев?

[identity profile] x741.livejournal.com 2014-07-18 06:56 am (UTC)(link)
"я верю официальной информации украинских властей, которые опровергают вранье российской пропаганды о том что украинская армия якобы развернула в Донецкой области батареи зенитно-ракетных комплексов "Бук"

Ранее они же сообщали о том, что сами отремонтировали российские Буки и направили их для защиты страгических объектов.

[identity profile] tiradorrus.livejournal.com 2014-07-18 06:58 am (UTC)(link)
Глубокая аналитика сбацаная на базе склепанного к вечеру украми аудио?

[identity profile] uncle-pierre.livejournal.com 2014-07-18 07:06 am (UTC)(link)
Н-да, Вадим, разочаровываете вы меня. Терпения не хватило дождаться результатов расследования?

[identity profile] ussuri-kray.livejournal.com 2014-07-18 07:30 am (UTC)(link)
Абсурд!
Для Украины не проблемой было сбить самолёт без войны, над Чёрным морем, в 2001 году, так почему бы им не сбить его во время ведения боевых действий?
Если ополченцы действуют при поддержке и наводке России (в чём я не сомневаюсь), то они ни как не могли не знать что это гражданский борт иностранного государства, т.к. у РФ в этом районе серьёзный контроль воздушного пространства, а украинские РЛС уничтожены ещё месяц-два назад.
И, какого хера, Украина даёт коридор для полётов пассажирских авиалайнеров над районом активных боевых действий?
Кроме того, есть информация об отклонение этого самолёта с курса, что больше напоминает действия корейского боинга под Сахалином, в 1983 году.

[identity profile] pan-baklazhan.livejournal.com 2014-07-19 06:29 pm (UTC)(link)
Для Украины не проблемой было сбить самолёт без войны, над Чёрным морем, в 2001 году, так почему бы им не сбить его во время ведения боевых действий?

- для Украины это была большая проблема. Пришлось выплатить нехилую компенсацию, а репутация Кучмы очень сильно пошатнулась в очень трудный для него момент.

Это так, в порядке ликбеза для ватника

[identity profile] containership.livejournal.com 2014-07-18 07:53 am (UTC)(link)
воистину - ангажированность заменяет серое вещество :).

[identity profile] x741.livejournal.com 2014-07-18 07:55 am (UTC)(link)
"я верю официальной информации украинских властей, которые опровергают вранье российской пропаганды о том что украинская армия якобы развернула в Донецкой области батареи зенитно-ракетных комплексов "Бук"

Ранее они же сообщали о том, что сами отремонтировали российские Буки и направили их для защиты страгических объектов.

[identity profile] svchost1101.livejournal.com 2014-07-18 07:58 am (UTC)(link)
Вы таки переехали из России или еще нет? А то Европа проснется...

[identity profile] georgiy555.livejournal.com 2014-07-18 08:02 am (UTC)(link)
Укропы любят насрать и на других свалить и самолеты сбивать не впервой. Ливия уже укропам въезд запретила.

[identity profile] senko-san.livejournal.com 2014-07-18 08:03 am (UTC)(link)
Вы наверное видели полеты самолетов и когда самолет летит на такой высоте(10 600) то его можно засечь только РАДАРОМ РЛС! Потом он должен быть опознан,как принадлежность ( Свой-Чужой) и принимается решение о его поражении. Для любой их сторон конфликта- гражданские самолеты -чужие,так как они не оборудованы этой системой,следовательно командир отдавший приказ на поражение знал это. Теперь разворачивание такого комплекса не может быть не заметно для третьих стран. Почему,да потому,что антенный пост комплекса излучает сигналы,как на обнаружение,так и на направление ракетой,поэтому антенный пост сразу же засекается средствами разведки ( в том числе и американскими спутниками)

[identity profile] jiggy-2.livejournal.com 2014-07-21 07:08 am (UTC)(link)
Эт-точно! И станция обнаружения цели, и станция сопровождения цели, и станция передачи команд (ракете) работают на излучение. И их видно третьим сторонам. Так что расследовать есть что.

[identity profile] senko-san.livejournal.com 2014-07-21 07:26 am (UTC)(link)
Выяснилось, что свидетели заметили там ещё истребитель где-то недалеко. Если правда так, то Киеву "чёрные ящики" вообще некстати. Вот и тормозят экспертов.
Это видано-ли, что при наличие обломков самолёта и всех свежих материалов на земле уже 4 дня нет ни одного эксперта по катастрофам??? ОБСЕ, МЧС, волонтёры, охрана, журналисты есть, а криминалистов и экспертов нет. Тормозят в Киеве и жуткие сказки им рассказывают.

[identity profile] royal-guardian.livejournal.com 2014-07-18 08:36 am (UTC)(link)
Боты налетели, интересно как оно в других журналах

[identity profile] sword2010.livejournal.com 2014-07-18 11:16 am (UTC)(link)
А с чего Вы взяли, что случайно ? Перепутать Ан и 777 на экране мог только полный идиот, а таких в операторах не бывает.

[identity profile] globalist-ru.livejournal.com 2014-07-18 04:18 pm (UTC)(link)
Напротив. Очень легко.

[identity profile] blackabdulla.livejournal.com 2014-07-18 02:16 pm (UTC)(link)
\\Российские террористы сбили пассажирский самолет\\

Украинские военные снова сбили пассажирский самолёт.
Чем различаются эти утверждения?То то же.
Я очень не хочу,чтобы моё утверждение подтвердилось.

[identity profile] mfdukn.livejournal.com 2014-07-18 03:57 pm (UTC)(link)
Ну правильно, зачем какие-то комиссии, расследования и прочая бюрократия, когда виновные уже назначены.
Не впервой.

Украинцы же поступили традиционно: сходу начали мега-вранье (через сколько минут после падения самолета они обвинили во всем москалей? 10? 20? 30?), сдуру намельтешили, обосрались с фейк-видео переговоров повстанцев*, обосрались с БУКом ДНР, который оказался сначала неисправен, а затем - и вообще несуществующим, затем придумали "корректировщиков огня для российского БУКа" (наземные корректировщики для воздушной цели, ипать-колотить!), который старик Хутин на веревочке таскает из РФ на Украину - туда и обратно. То есть, реакция у подлецов стандартная, нормальная, если так сказать. Если украинец лжет, подличает и скачет - значит, у зверушки все в порядке. Нормальная температура, нормальный стул.(С)devol
Edited 2014-07-20 04:41 (UTC)

[identity profile] globalist-ru.livejournal.com 2014-07-18 04:17 pm (UTC)(link)
Видите ли, Вадим.
Мои симпатии весьма далеки от сепаратистов. Хотя бы потому, что в соседних русских областях Украины (Харьковской, Днепропетровской, Херсонской...), где нет "освободителей", нет и никакой катастрофы. И как-то никто никто не страдает от "фашистов".
Однако, надо признать, что в Украине крайне силен не только "дух свободы", но и дух распиздяйства, безалаберности, местечковости и продажности. Я по работе сталкиваюсь с клиентами с Украины. Это, доложу я вам - жесть. Что западные, что восточные. Иметь с ними дело - сплошной геморрой. А на предыдущей работе я частенько сталкивался и с представителями украинских ВС. Ток вот том все это в квадрате.
Мне пока кажется более вероятным, что самолет сбил по ошибке какой нибудь восставший укро-мудень из ополчения ДНР. Но я бы совершенно не исключал возможности того, что и укро-мудень со стороны ВС Украины мог случайно зафигачить ракету по гражданскому самолету. Тем более, что такой прецедент уже был: ТУ154 рейс Тель-Авив - Новосибирск.
А аудиозапись - скорее всего фейк.
В общем, я против поспешных выводов, ибо "чума на оба ваших дома".

[identity profile] vladimir kirilenko (from livejournal.com) 2014-07-19 09:01 am (UTC)(link)
ответьте на очень простой вопрос, в кого хотя бы теоретически может стрелять украинское ПВО?

[identity profile] blackabdulla.livejournal.com 2014-07-19 09:46 am (UTC)(link)
Во всё.что в зоне досягаемости.Я кстати помню,как украинские военные врали в 2001 до самого конца,что это не они.

[identity profile] mfdukn.livejournal.com 2014-07-19 03:02 pm (UTC)(link)
Встречный очень простой вопрос: для чего украинские военные развернули в зоне АТО аж 27 "Буков"?
Не два, не десять.
Боятся несуществующей авиации "сепартистов"?

[identity profile] vladimir kirilenko (from livejournal.com) 2014-07-19 06:59 pm (UTC)(link)
про 27 буков лайфньюз сказал?

[identity profile] mfdukn.livejournal.com 2014-07-20 04:38 am (UTC)(link)
http://army.unian.net/926317-vozdushnyie-silyi-ukrainyi-poluchili-otremontirovannyiy-zenitnyiy-raketnyiy-kompleks-buk-m1-foto.html
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=U2eGNPJlkMoImage

[identity profile] vladimir kirilenko (from livejournal.com) 2014-07-20 06:14 pm (UTC)(link)
дорога, машины, где, чьи?

фоточку бука в снежном сами найдете или таки поискать? няша крымская так радовалась, так радовалась, гиркинд про чистое небо пиздел, допизделся, обтекайте
Edited 2014-07-20 18:20 (UTC)

[identity profile] mfdukn.livejournal.com 2014-07-20 06:35 pm (UTC)(link)
"В зоне АТО", как передавали украинские СМИ.Хвастались, кстати, что вот, "развернуты системы ПВО в зоне АТО".
От кого - вашим военным лучше знать.
У "няши крымской" нет акков в соцсетях, им это запрещено, так что фейк.
Фотку "Бука в Снежном" не встречал, зато видео оного в Красноармейске по всему инету растиражировано, причем под видом "сепаратисты везут бук в Краснодоне", ага.
Ваш же прокурор Ярема заявил, что ни Буки ни С-300 сепаратистам не попадали.
Заврались ваши тымчуки-аваковы, а вы им верите, наивные.

Даже Псаки(!) и то сказала, что "ополченцы" вряд ли смогли бы управиться с "Буком".
К тому же ваши военные уже имеют "прекрасный" опыт уничтожения гражданского борта "по ошибке", в 2001 году.
Так что, рекомендую поискать запустившего ракету среди ваших ПВОшников.

[identity profile] vladimir kirilenko (from livejournal.com) 2014-07-20 11:05 pm (UTC)(link)
ок, ты меня убедил, Хуйло победил, слава Рашке, поеду в Славянск, мальчиков распинать на доске объявлений
Edited 2014-07-20 23:26 (UTC)

[identity profile] mfdukn.livejournal.com 2014-07-21 04:15 am (UTC)(link)
Вообще-то я хотел сказать только, что никаких "доказательств" того, что это сделали "сепаратисты" НЕТ.
А то, что выдается за доказательства украинской пропагандой, таковыми не является.
Всего лишь.
Предлагаю всё-таки подождать результатов расследования.

[identity profile] mfdukn.livejournal.com 2014-07-21 06:17 pm (UTC)(link)
Ну вот привет из Штатов:
"What I’ve been told by one source, who has provided accurate information on similar matters in the past, is that U.S. intelligence agencies do have detailed satellite images of the likely missile battery that launched the fateful missile, but the battery appears to have been under the control of Ukrainian government troops dressed in what look like Ukrainian uniforms.

The source said CIA analysts were still not ruling out the possibility that the troops were actually eastern Ukrainian rebels in similar uniforms but the initial assessment was that the troops were Ukrainian soldiers. There also was the suggestion that the soldiers involved were undisciplined and possibly drunk, since the imagery showed what looked like beer bottles scattered around the site, the source said."

Примерный перевод:

Источник в американском министерстве обороны рассказал известному американскому журналисту Роберту Перри (Robert Parry) о том, что у Пентагона есть детализированные снимки со спутников, подтверждающие что запуск ракеты класса земля-воздух был произведен украинскими военными на территории контролируемой украинскими военными в типичной для регулярных войск украинской армии униформе.

Источник добавил что нельзя полностью исключать что это были повстанцы с Восточной Украины, однако предварительное заключение специалистов ЦРУ показало что это были регулярные войска. Более того, из анализа снимков следует что принимающие участие в военном ударе были недисциплинированны и вероятно пьяны поскольку возле точки запуска валялось много, похожих на пивные бутылок.

http://consortiumnews.com/2014/07/20/what-did-us-spy-satellites-see-in-ukraine/

Не буду пока утверждать, что это правда, но... кто знает

[identity profile] urif.livejournal.com 2014-07-22 02:39 am (UTC)(link)
А это ОФИЦИАЛЬНОЕ заявление нашего президента
http://time.com/3012786/obama-accuses-separatists-of-removing-evidence-from-mh17-site/
Учитывая, что наш игрок в гольф всегда перед всеми прогибается, то, что он выступил с таким заявлением, означает, что у него все козыри в руках. Ну, а что касается Вашей ссылки, то у нас свобода слова, и каждый может говорить абсолютно все, что ему взбредет в голову, даже об alien abductions. Я, конечно, понмаю, что Мальгин - русофоб, но, все-таки пройдитесь по двум первым страницам его блога.
http://avmalgin.livejournal.com/
Не надо идти под кат. Достаточно посмотреть обложки европейских, австралийских, и даже наших газет (правой New York Post & левой New York Daily News), чтобы сделать выводы. Про Илларионова я ваще молчу. Он, канешна, предатель и демшиза.

[identity profile] mfdukn.livejournal.com 2014-07-22 05:05 am (UTC)(link)
Ненене, Мальгина с Илларионовым - фтопку, а обложки газет на тему "Путин - аццкий сотона" я уже видел.

[identity profile] mfdukn.livejournal.com 2014-07-22 05:08 am (UTC)(link)
Фоточку "Бука" в Снежном нашел, да.
Одна "колымага с ракетами" имеет место быть.
И что?

[identity profile] vladimir kirilenko (from livejournal.com) 2014-07-22 11:41 am (UTC)(link)
хуй через плечо

[identity profile] khoroshayashpit.livejournal.com 2014-07-18 06:51 pm (UTC)(link)
Постоянно пытаюсь понять, что в головах у людей, поддерживающих рф...

[identity profile] vladimir kirilenko (from livejournal.com) 2014-07-19 09:02 am (UTC)(link)
вы троллей разводите?

для не троллей, ответьте на очень простой вопрос, в кого хотя бы теоретически может стрелять украинское ПВО?

[identity profile] urif.livejournal.com 2014-07-19 09:26 pm (UTC)(link)
Пусть мразь бесится. Сами прекрасно знают, что когда вооружают обезьяну гранатами, всегда долбанут по посторонним. Ну, а истерика лишнее подтверждение. Здесь много материалов
http://avmalgin.livejournal.com/
Edited 2014-07-19 21:26 (UTC)

[identity profile] urif.livejournal.com 2014-07-22 02:58 am (UTC)(link)
картинки с выставки
http://kashin.guru/2014/07/19/boeing777/