gabblgob: (europe)
Вадим Давыдов ([personal profile] gabblgob) wrote2013-01-19 10:31 am

Правильная тенденция

Мы тут с [livejournal.com profile] blackpost -ом буквально на днях в переписке обсуждали, что надо почаще отправлять политиков в длительные пешие эротические путешествия и побольше доверять дело мира во всём мире тем, кто знает, что это такое, т. е. военным. И вот, пожалуйста:

На фоне обострения российско-американских отношений главнокомандующие армий США и России впервые встретились. Это произошло на саммите командующих армий стран НАТО в Брюсселе.

Генерал Мартин Демпси, председатель Объединенного комитета начальников штабов, и новый начальник Генштаба ВС РФ генерал Валерий Герасимов "обсудили вопросы, которые Российская Федерация считает "раздражителями" для отношений" (формулировка полковника Дэвида Лейпена, пресс-секретаря Демпси).

На своей странице в "Фейсбуке" Демпси отметил: "Мы провели плодотворную и открытую дискуссию по ряду позиций".


Источник

С почином, бояре?

[identity profile] xp-cmdshell.livejournal.com 2013-01-19 10:04 am (UTC)(link)
Вооруженные силы - это один из инструментов государства.И если инструмент начинает себя вести, то его следует ликвидировать как можно скорее. Есть вещи поважнее, чем сохранение мира во всем мире. И уж наверняка это не есть задача для вооруженных сил.Борьба за мир во всем мире - это как раз та часть советского наследия, которому место на свалке истории.

[identity profile] gabblgob.livejournal.com 2013-01-19 10:15 am (UTC)(link)
вы же понимаете, что государство - это нечто большее, чем политики
если у политиков какая-то ненужная инерция, гос-во использует иные инструменты
если гос-вам проще и эффективнее взаимодействовать посредством военных (не обязательно на поле боя) - они так и будут действовать
в данном случае инструмент правильно нужно выбрать

[identity profile] xp-cmdshell.livejournal.com 2013-01-19 12:53 pm (UTC)(link)
я вот например вообще не понимаю, зачем нам хорошие отнощения с США.Всегда "улучшение отношений с США" - это односторонние уступки со стороны России.

[identity profile] blackpost.livejournal.com 2013-01-19 02:20 pm (UTC)(link)
Зачем нам плохие отношения с США? О каких именно односторонних уступках речь?

[identity profile] xp-cmdshell.livejournal.com 2013-01-19 05:13 pm (UTC)(link)
они плохие по умолчанию и ничего, как-то жывём.

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-01-19 19:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xp-cmdshell.livejournal.com - 2013-01-20 02:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-01-20 05:56 (UTC) - Expand

[identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com 2013-01-19 03:21 pm (UTC)(link)
Еще Клаузевиц говорил о том что:
Война есть ничто иное, как продолжение политики, с привлечением иных средств.

[identity profile] blackpost.livejournal.com 2013-01-19 03:45 pm (UTC)(link)
Сумрачный германский гений и не до такого может додуматься.

Война - это то, когда уже все расписались в собственно бессилии, некомпетентности, глупости, жадности.

Война - это последний довод. Крайняя мера. Оно нам надо?

[identity profile] zvi-ben-shimon.livejournal.com 2013-01-19 04:00 pm (UTC)(link)
Кто там что-то об эмоциях писал?))))))) Попробуйте рационально аргументировать написанное.

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-01-19 16:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-01-19 16:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-01-19 20:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-01-19 21:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xp-cmdshell.livejournal.com - 2013-01-20 02:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-01-20 05:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-01-20 08:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-01-20 09:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-01-20 09:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-01-20 10:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-01-20 10:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-01-20 12:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-01-20 12:16 (UTC) - Expand

[identity profile] xp-cmdshell.livejournal.com 2013-01-19 05:16 pm (UTC)(link)
Генерал Во Нгуен Зиап говорил, что политика-это продожение войны с привлечением иных средств.

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-01-19 19:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xp-cmdshell.livejournal.com - 2013-01-20 01:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-01-20 05:58 (UTC) - Expand

[identity profile] blackpost.livejournal.com 2013-01-19 12:25 pm (UTC)(link)
Поколение, которое выстояло во второй мировой, не просто так приняло формулировку: хочешь мира - борись за мир. Знали, что такое война. Потому это наследие советского прошлого, которое слишком поторопились относить на свалку истории, за что тут же поплатились.

Нынешнее поколение политиков, не знает, что такое война, потому они по наущению людей недалеких считают ее продолжением политики, хотя война - это ошибка политиков, дипломатов и разведки, показатель их неспособности решать поставленные задачи.

Армия - это не инструмент, а часть. Военная дипломатия всегда была. И правильно военные вмешались, поскольку политики уже подвели мир к краю. Их (политиков) амбиции и безответственность продемонстрированы на примере арабских бунтов. Но может хватит? Может быть, ну его, как говориться на хрен, такую лицемерную политику.

[identity profile] xp-cmdshell.livejournal.com 2013-01-19 12:49 pm (UTC)(link)
вы рассуждаете как типичный совок - "лишь бы не было войны", а военная дипломатия - это не более чем эвфемизм для слова "шпионаж".

[identity profile] blackpost.livejournal.com 2013-01-19 01:12 pm (UTC)(link)
Разумеется я считаю, что это ("лишь бы не было войны") - главное, первое и необходимое условие для поступательного развития общества. Вы считаете, что это не так? То есть при случае можно запросто повоевать? И ничего? Я Вас правильно понял?

[identity profile] zvi-ben-shimon.livejournal.com 2013-01-19 01:27 pm (UTC)(link)
В случае необходимости можно и нужно повоевать. Далеко не всегда дипломаты, политики и разведка могут предотвратить войну - если речь не идет о капитуляции. И кстати - Вы полагаете, что в нашем случае военные действовали по своей инициативе?

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-01-19 13:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xp-cmdshell.livejournal.com - 2013-01-19 14:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-01-19 14:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-01-19 14:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-01-19 15:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-01-19 15:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-01-19 16:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-01-19 16:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-01-19 19:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-01-19 21:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] levchin.livejournal.com - 2013-01-21 17:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-01-21 19:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-01-21 19:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] levchin.livejournal.com - 2013-01-21 17:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-01-19 14:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-01-19 14:55 (UTC) - Expand

[identity profile] xp-cmdshell.livejournal.com 2013-01-19 02:10 pm (UTC)(link)
я не готов пожертвовать Россией ради какого-то "поступательного развития общества" (какого общества?в какой стране?)

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-01-19 14:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xp-cmdshell.livejournal.com - 2013-01-19 17:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-01-19 19:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xp-cmdshell.livejournal.com - 2013-01-20 02:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-01-20 05:59 (UTC) - Expand

[identity profile] dzhmil.livejournal.com 2013-01-21 04:19 pm (UTC)(link)
СССР - это клон Российской империи, как и нынешняя "встающаясколен".
России место на свалке истории. Пока весь прочий мир не осознает это, он обречен постоянно находиться под угрозой московской агрессии.
Россия (Московия) - единственная страна в мире, которая, начиная с XIV столетия ведет последовательную территориальную экспансию. Этим она напоминает раковую опухоль, которая пускает метастазы, поражает все большую и большую площадь, пока не уничтожает весь организм. Россия - это раковая опухоль Евразии.

[identity profile] levchin.livejournal.com 2013-01-21 05:45 pm (UTC)(link)
Немного чересчур эмоционально, но в целом верно. Третий Рим меняет маски, но не сущность, и ему неминуемо предстоит последовать туда же, куда отправились Первый, Второй, Третий Рейх и т.д.
Вот только не стоит возлагать на это чрезмерных надежд.
Распад империи позитивен для мира, но не для её обитателей и окружающих стран.

[identity profile] dzhmil.livejournal.com 2013-01-22 01:05 pm (UTC)(link)
Я вижу, ваш оптимизм неискореним!

(no subject)

[identity profile] levchin.livejournal.com - 2013-01-22 15:36 (UTC) - Expand

[identity profile] zvi-ben-shimon.livejournal.com 2013-01-21 06:22 pm (UTC)(link)
"Россия (Московия) - единственная страна в мире, которая, начиная с XIV столетия ведет последовательную территориальную экспансию".
Ну, это Вы несколько погорячились.

[identity profile] dzhmil.livejournal.com 2013-01-22 01:07 pm (UTC)(link)
Отнюдь. Посмотрите на исторической карте территорию Московского государства в XIV веке.

(no subject)

[identity profile] dzhmil.livejournal.com - 2013-01-22 15:34 (UTC) - Expand

[identity profile] klatzer.livejournal.com 2013-01-19 10:13 am (UTC)(link)
>обострения российско-американских отношений

Уже смешно.

[identity profile] gabblgob.livejournal.com 2013-01-19 10:16 am (UTC)(link)
ну, кое-кто спит и видит :)

[identity profile] gabblgob.livejournal.com 2013-01-19 12:35 pm (UTC)(link)
Хорошо бы и дальше не хуже

[identity profile] blackpost.livejournal.com 2013-01-19 12:39 pm (UTC)(link)
Ну, если общество поддержит начинание.

[identity profile] blackpost.livejournal.com 2013-01-19 03:47 pm (UTC)(link)
Вы, господа, только не путайте, ради Бога, антитеррористическую операцию с войной.