gabblgob: (islam)
Вадим Давыдов ([personal profile] gabblgob) wrote2013-02-15 07:21 pm

Отцы и дети (СР)

Мы продолжаем нашу захватывающую дискуссию о том, как прекрасен ислам и его плоды. Кющайте, не подавитесь.

Оригинал взят у [livejournal.com profile] blackstonebite в Отцы и дети


PostSkriptum.me


Данный фрагмент является пояснением к предыдущему посту. Видео пляшущего Файхана аль-Гамди, с моей точки зрения, говорит о культуре, в которой в которой подобный феномен возник, больше, чем сотня докторских диссертаций и научных трудов.

Независимо от моего поста и раньше чем он, был написан другой – Новости Приматологии, породивший впечатляющий резонанс в сети ( не каждый день даже топовые журналы livejournal получают по 800 комментариев).Я не являюсь востоковедом, арабистом, специалистом по исламскому праву, ранней истории ислама или Корану. Я не более, чем наблюдатель современных событий и их отражения в общественном сознании, и потому, в качестве иллюстрации темы, я лишь выкладываю несколько фотографий.

Критики сообщения о зверствах Гамди в российских сетях ставят под сомнение достоверность самого сообщения (в западном интернете оно распространилось после статьи в Independent) и утверждения о том, что Гамди за его деяния по саудовскому закону ничего, кроме выплаты кровных денег не грозит.

По первому пункту я могу лишь констатировать наличие десятков, если не сотен статей в арабском интернете. Сама кампания против Гамди была инициирована в Саудовской Аравии в ноябре прошлого года.

Утверждение о том, что Гамди ничего не грозит, основано на информации иорданской газеты al-Bawaba. Газету, хостинг которой находится Америке, естественно, немедленно обвинили в том, что она лишь распространяет американские бредни. Я не буду спорить с этим тезисом.

Вместо этого я позволю себе привести фотокопии нескольких страниц первого сертифицированного перевода на английский язык исламского руководства по юриспруденции. Речь идет о произведении Ахмада Накиба аль-Мисри "Опора путника: Классическое руководство к исламскому священному закону". Оно издано высшей инстанцией суннитской юридической науки – университетом аз-Азхар в Каире в 1991 году. Осмелюсь предположить, что оно, в большей или меньшей степени повлияло на формирование юридических норм многих исламских государств. Ученые исламоведы, несомненно, меня поправят, и расскажут о разительных отличиях мазхабов. Их просветительское усилие будет только приветствоваться.

Руководство говорит следующее:

"Не наказываются:

Ребенок или безумный человек, совершившие убийство при любых обстоятельствах.

Убийство мусульманином не-мусульманина

Еврейский или христианский подданный исламского государства, убивший человека, перешедшего из ислама в другую религию

Отец или мать (или их отец или мать) за убийство их отпрысков или отпрысков их отпрысков

Возмездие не позволяется потомку того, чей предок убил кого-либо, и чье деяние, при других обстоятельствах, предусматривало бы смерть (например, в случае, если отец убил мать).

[identity profile] arpadhaizy.livejournal.com 2013-02-15 09:16 pm (UTC)(link)
тьфу на Вас!
тут метеориты падают и вообще - жить хочется.....
А Вы напоминаете о существовании таких вот........
Только еще раз хочу сказать- у нас таких мужиков тоже полно.которые насилуют маленьких, выкалывают глаза, если спьяну чего показалось...... и , что страшно- их не всегда ловят.
то и страшно. А надо бы показательные суды и казни.
и да , дикость и несовершенные патриархальные законы "я тебя породил- я т я и убъю" помню, помню, как в школе училка бульбой восхищалась. и там тоже- мать и жену никто не спросил.
эх, опять у меня одни эмоции

[identity profile] gabblgob.livejournal.com 2013-02-15 09:30 pm (UTC)(link)
==таких мужиков тоже полно.которые насилуют маленьких, выкалывают глаза, если спьяну чего показалось==
если спьяну чего показалось
если спьяну чего показалось
если спьяну чего показалось
А ЭТИ ТРЕЗВЫЕ, только кораном обдолбавшись
но вы правы, дикари везде одинаковые
только вот тех, кто их выгораживает, я реально ненавижу ещё больше (речь не о вас, конечно)
а то, что эмоции от подобного захлёстывают, так что ж тут удивляться

[identity profile] arpadhaizy.livejournal.com 2013-02-16 07:09 pm (UTC)(link)
спьяну- потоиу, что пока есть внешние тормоза в виде закона, уголовного права и т. д.
Яркий пример- развитие педофилии.
Карательного закона почти нет- и сколько любителей вдруг появилось.
А надо- уничтожать. хатя бы на нашей территории

[identity profile] ussuri-kray.livejournal.com 2013-02-16 01:14 am (UTC)(link)
==у нас таких мужиков тоже полно==
У нас это нонсенс и преступление и народ переживший 20 лет шока и растления... У нас запрещено инородческих и иноверских девушек с которыми сожительствуешь, выбрасывать на скорости из автомобиля. В САравии за это даже не судят.... типа проститутки...
А у нас и проституток убивать нельзя.
Вот такая разница.

[identity profile] artdk.livejournal.com 2013-02-16 08:02 am (UTC)(link)
У вас недавно один человек свою жену убил, разделал, раскидал останки по всему городу, а потом просил помощи в поисках пропавшей жены на Фейсбуке. А пару лет назад одна мать выбросила двух малолетних сыновей в окно.

Да уж, нонсенс. Зайдите в криминальную хронику любого новостного сайта!

[identity profile] ussuri-kray.livejournal.com 2013-02-16 08:40 am (UTC)(link)
И что? это не считают преступлением?
Подымите статистику, тех времён, пока её не запретили, по преступлениям мигрантов.
Вот Москва http://expert.ru/2011/07/21/lish-odin-dva-idiota-na-sotnyu/#.TjZqOTQhykQ.livejournal
А по моему Приморью, 70% изнасилований и других тяжких преступлений совершают мигранты из Ср. Азии. Хотя их числится не более 2% населения.
На той неделе, узбек зарезал в магазине парня 18 лет, за то, что тот наступил ему на ногу... И где шум? где новости? Кому нужен студент из Владивостока?
===============
А как вам это? То же в массы не пошло, поймали быстро, не успели шум поднять....
-------------------
В Подмосковье направлено в суд дело гражданина Узбекистана, обвиняемого в убийстве из хулиганских побуждений двух лиц, в том числе малолетнего, а также в краже. Об этом 30 октября сообщает пресс-служба Следственного комитета РФ.

Установлено, что 8 ноября 2011 года пьяный 19-летний Бобурмирзо Солиев подошел к 29-летней женщине, которая гуляла с 11-месячным сыном на территории Хлебниковского участкового лесничества Мытищинского района. Ранее мигрант не был знаком с женщиной, однако он почему-то попросил показать ему ребенка. Женщина отказала. В ответ Солиев, владеющий приемами бокса, избил несчастную, а затем задушил ее же поясом от куртки. Потом он вынул ребенка из коляски и убил, ударив головой о дерево. После этого он забрал у погибшей мобильный телефон и скрылся.

Задержали Солиева 11 ноября. По информации издания Life News, он работал на стройке в поселке Поведники, где проживала погибшая. Задержанный признал свою вину. Однако подчеркнул, что «ребенка убивать не хотел, а о дерево ударил, потому что его раздражал плач».
=================================================
Аналогичный случай был во Владивостоке, только гастеры зарезали старушку и искромсали ножом на куски 9 месячного младенца, украв 15 тыс.руб. - Об этом не пишут! И такое по всей стране!

И если у нас хватает своих долбоёбов, то на хера нам ещё и гости, совершающие наибольший процент гнусных преступлений, не взирая на их небольшое количество в пропорциях к коренным жителям?

[identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com 2013-02-16 10:52 am (UTC)(link)
>>>А по моему Приморью, 70% изнасилований и других тяжких преступлений совершают мигранты из Ср. Азии.<<<
1.Откуда говорите цифры?
2.Могу Вас заверить большинство так называемых иммигрантов не только не посещают мечеть но и вообще понятия не имеют где она находится.

[identity profile] ussuri-kray.livejournal.com 2013-02-16 10:58 am (UTC)(link)
При чём здесь, посещают они или нет?
Вот бандиты, убийцы и грабители, вооружённый склад которых штурмовали почти в центре Владивостока, пару лет назад (перестреляв их) посещали молельный дом регулярно (мечети у нас нет).
А в Находке (то же Приморье), совсем недавно, в мечете обнаружили и изъяли экстремистскую исламскую литературу.
Гуглите сами. Скорость инета в моей деревне, делает этот процесс напряжённым.

[identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com 2013-02-16 11:02 am (UTC)(link)
Ну и что из этого?
Вы слышали к примеру о станице Кущевской? Так там главарь банды вообще построил церковь, и его бандиты ее регулярно посещали. Однако им это не помешало совершить там более 200 изнасилований, и в конце концов устроить резню 12 человек, не пощадили даже годовалого младенца. И что теперь надо говорить то что все православные головорезы?

[identity profile] blackpost.livejournal.com 2013-02-16 04:18 pm (UTC)(link)
В церкви совершаются ритуальные действа, обряды, службы. Это в христианской традиции - дом Бога. Мечеть же - место для собраний и чтения политинформации. Видимо потому в мечетях находят экстремистскую литературу, что они не являются религиозными учреждениями.

[identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com 2013-02-17 06:38 am (UTC)(link)
Видите ли, решения о признании литературы экстремистской часто выносится без надлежащего анализа. Если прочесть к примеру ВЗ там можно найти очень много того что можно отнести к экстремизму. Да и далеко не во всех мечетях "находят" литературу относящуюся к экстремистской.

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-02-17 08:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-02-17 12:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-02-17 13:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-02-17 13:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-02-17 14:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-02-17 14:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-02-17 14:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-02-17 15:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-02-17 15:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-02-17 14:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-02-17 14:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-02-17 15:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-02-17 15:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-02-17 15:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gabblgob.livejournal.com - 2013-02-18 17:53 (UTC) - Expand

[identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com 2013-02-17 01:01 pm (UTC)(link)
>>>В церкви совершаются ритуальные действа, обряды, службы.<<<
Да некоторые из этих "обрядов" кажутся в 21 веке мягко говоря дикими суевериями.

(no subject)

[identity profile] gabblgob.livejournal.com - 2013-02-17 13:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-02-17 13:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-02-17 14:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gabblgob.livejournal.com - 2013-02-17 13:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-02-17 13:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-02-17 13:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blackpost.livejournal.com - 2013-02-17 14:13 (UTC) - Expand

[identity profile] artdk.livejournal.com 2013-02-16 07:28 pm (UTC)(link)
По Приморью цифры ваши левые, а вот по Москве вы забыли одну деталь — мигрантов там уже 1\5 населения. Так что каждое шестое тяжелое убийство на их счёту не выбивается из общей мрачной статистики.

Второе — процесс по делу Гамди ещё не завершен.

[identity profile] blackpost.livejournal.com 2013-02-16 08:56 pm (UTC)(link)
А что за процесс, есть подробности?

Мигранты не население, а гости столицы. И преступность из-за них выросла прочтите доклад начальника ГУВД. Там об этом черным по белому, хоть и тактично сказано.

Но я возлагаю большие надежды на закон о "резиновых квартирах". Надеюсь, что после его вступления в силу уже не будет громких заявлений, что у Москве два миллиона мусульман вместе с мигрантами и что им не хватает клубов под названием мечеть.

[identity profile] broks-broks.livejournal.com 2013-02-16 08:08 pm (UTC)(link)
И если у нас хватает своих долбоёбов, то на хера нам ещё и гости, совершающие наибольший процент гнусных преступлений, не взирая на их небольшое количество в пропорциях к коренным жителям?

Сия простая мысль совершенно недоступна логике юриста-мусульманина.
Бросаясь опровергать факты криминальной хроники, он подтверждает только то, что все мусульмане заодно и всегда защищают своих единоверцев, какие бы страшные преступления они не совершили, хотя эти свои для него - даже не соотечественники, не земляки, вообще иностранцы из другой страны.

[identity profile] ussuri-kray.livejournal.com 2013-02-17 02:05 am (UTC)(link)
Я коренной житель Уссурийского края в 6 поколении...
Кто здесь только не жил до революции - финны (одни из самых первых поселенцев), немцы, голландцы, англичане (одного из последних из знаменитой династии Старков, хоронил в 1994г . на острове Попова), швейцарцы (Юлл Бринер родился во Владивостоке). Тысячи исландцев желали переселиться сюда, 40 тыс. американских чехов подавали прошение на переселение сюда, высылая предварительно своих делегатов, журналистов из США - им было отказано, так как по количеству иностранцев принявших подданство Империи, Владивосток уже опережал все регионы России... Первый "германский универмаг" (так его называют по книгам сами немцы) открылся не в Германии, а во Владивостоке и Уссурийске.
Последние "западники" подданные российской империи, покидали край во второй половине тридцатых годов ХХ века.
В США лет пять назад вышла книга воспоминаний мигрантов из Приморья, называется - "Здесь был рай".
У нас были не только православные храмы, но буддистские, и кирхи и костёлы и синагоги. Рождество весь Владивосток справлял дважды - по православной и западной традиции...
И никогда не было межнациональной, межрелигиозной вражды... вплоть до эпохи массового заселения выходцев с исламских Югов конца ХХ - начала XXI веков.
Почему??? )))

[identity profile] blackpost.livejournal.com 2013-02-17 08:32 am (UTC)(link)
А можно Ваш комментарий взять в качестве поста?

[identity profile] gabblgob.livejournal.com 2013-02-17 10:22 am (UTC)(link)
а я даже спрашивать не буду :)

[identity profile] blackpost.livejournal.com 2013-02-17 10:25 am (UTC)(link)
Тогда и я, сошлюсь на Вас.:)

Я давно заметил, что в диалогах человек очень интересные мысли генерирует на автопилоте.

(no subject)

[identity profile] gabblgob.livejournal.com - 2013-02-17 10:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ussuri-kray.livejournal.com - 2013-02-18 05:21 (UTC) - Expand

[identity profile] gabblgob.livejournal.com 2013-02-17 10:54 am (UTC)(link)
может быть, найдёте минутку написать про династию Старков?
гугл не помог :(

[identity profile] ussuri-kray.livejournal.com 2013-02-18 09:49 am (UTC)(link)
Это надо сильно напрячься. Их хорошо знал капитан флота из моего отдела в 1994 г. Но много воды утекло, жив ли он ещё сам... На острове Попова я был в августе, всё изменилось, большая часть посёлка руинирована... От богатого рыбокомбината, лишь остов... Если найду по книгам или встречу кого, отпишу.
А в целом, история дореволюционного Уссурийского края, это сплошной "истерн")) избы с бойницами, дома-замки с подземными ходами, фермерская жизнь среди хунхузов... и т.д. и т.п. Жаль, что всё это не нашло отражения в романах и кинофильмах.

(no subject)

[identity profile] gabblgob.livejournal.com - 2013-02-18 10:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ussuri-kray.livejournal.com - 2013-02-18 10:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gabblgob.livejournal.com - 2013-02-18 11:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ussuri-kray.livejournal.com - 2013-02-18 11:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gabblgob.livejournal.com - 2013-02-18 11:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ussuri-kray.livejournal.com - 2013-02-18 11:18 (UTC) - Expand

[identity profile] blackpost.livejournal.com 2013-02-16 10:02 am (UTC)(link)
Кроме того, что это считается преступлением у нас, так ведь преступник был из сонмища оппозиции, а она связана с исламистами, так что было откуда набраться идей по поводу убийства жен.

[identity profile] blackpost.livejournal.com 2013-02-16 08:51 pm (UTC)(link)
Спасибо.

[identity profile] arpadhaizy.livejournal.com 2013-02-16 07:17 pm (UTC)(link)
в том то и дело.
то, что у нас запрешено- это достижение уголовного кодекса и светского государства.
и все равно бывает, несмотря на.
и знаете, в 90-е.......вы хотите сказать, что те, кто и сейчас сутенёрит- они что, властью шокированы ирастленены?
Нет, к сожалению- это их природа.
и я думаю, что нельзя распостранять в поколениях. поэтому- смертная казнь.
а у них- еще и не запрещено.
у них, черт бы их побрал, еще и внешних тормозов нет.
Это как канибализм. традиция такая.
И чето вспоминается киплинг и " бремя белого человека" и -стрелять, стрелять и стрелять.
И у нас- и там.