gabblgob: (sralin)
Вадим Давыдов ([personal profile] gabblgob) wrote2013-02-09 12:38 pm

Перемен! (с)

А давайте сменим (ненадолго) тему. Я работаю над большим и сложным романом с историческими экскурсами, реминисценциями пр. мутотенью, и "оно мне надо", да. Поехали.

[Poll #1895487]

Но прежде, чем вы кинетесь голосовать и/или комментировать, послушайте, пожалуйста, уважаемого [livejournal.com profile] funt-а:

…Даже по САМЫМ скромным, робким и застенчивым оценкам САМИХ сталинистов, на совести Джугашвили ок. 700 000 человек убитыми. Семьсот тысяч. В мирное время. Это Тверь и Мурманск вместе взятые. Говорить тут не о чем. Люди устроили у себя дома Хиросиму и Нагасаки. Испытали ядерные бомбы. Твери нет. Мурманска нет. 700 000 трупов. Три миллиона человек вокруг — заражены. Их спрашивают «ВЫ ЧТО ЖЕ, ОХУЕЛИ?» А они: «А что мы такого сделали-то? Это ради будущего. Ради детишек. Время такое, сами должны понимать».


Это конченые маргиналы. Человек, который оправдывает 700000 казней мирных граждан чем бы то ни было, находится за гранью добра и зла. Разговор с ним не просто бесполезен, а унизителен.

«Анстисталинисты» совершают типичную ошибку русского интеллигента. Они забывают, что иногда, если надо объяснять, то не надо объяснять. Надо или бить, или звонить 02 и 03. А получается, что хулиган ездит им голой задницей по морде, а они лежат и спрашивают: «Позвольте! Но что вы хотите этим сказать? Слезьте — и я покажу Вам хорошую книгу, в которой написано, что так нельзя».

Так нельзя.

Все просьбы и тем более требования сталинистов показать цифры и предъявить документы надо блокировать с порога. Представьте: Вы пришли домой — у двери лежит труп сына. В комнате вонючий бомж с кровавыми язвами по всему телу насилует Вашу жену. Мама с кляпом во рту связанная в луже крови валяется на кухне. Отец, уже расчленённый, заботливо сложен в мешок для мусора. И тут бомж слезает с жены и говорит Вам:

— Гражданин, а Вы кто такой? А ну, документы! Ваша квартира? А это ещё надо разобраться, ваша или нет! Откуда, допустим, деньги на 150 квадратных метров в Сокольниках? А? Уж не вор ли вы и не мошенник ли? А ну-ка, паспорт! Почему паспорт такой мятый, а? В глаза смотреть, сука! Взятки брал? Откаты брал? Что, говоришь, жена твоя подо мной, да? Изменял ей, гад? А чем докажешь, блядь? Налоговую декларацию мне быстро, блядь! Свидетельство о регистрации брака быстро на стол, блядь!

И вы вдруг взяли и полезли за налоговой декларацией...

Спорить со сталинистами, предъявляя цифры и факты — это оно самое. Взять и полезть за декларацией по требованию бомжа-убийцы. Это не просто глупо, а позорно.

То есть, с ними не надо разговаривать. Вообще. Все данные о репрессиях есть в открытых источниках и они общепризнаны, дискутировать тут не о чем. Дальше каждый выбирает сам, человек, выбравший встать на сторону людоеда — должен получить по вере своей. То есть, статус людоеда, помои, бойкот, а если будет мешаться — бан.

Ведь самое обидное, что вся эта сталинистская шушера только мешает осмысленной дискуссии. Когда человек в комментариях славит колхозы и раскулачивания, а потом приравнивает крепостное право к рабству — невольно начнёшь превозносить крепостное право, а не обсуждать его. Когда оправдывают бессмысленный террор с миллионами трупов мифическим светлым будущим, а потом называют кровопийцей Столыпина — станешь верным столыпинским соколом. Ведь на фоне Ягоды, Ежова и Берии Столыпин — гуманист и гений, да и внешне — Человек. И так далее. В результате в пылу дискуссий с маргиналами люди путаются, утрачивают критический взгляд на действительность и на историю старой России. Ведь они просто вынуждены каждый раз её чуть ли не идеализировать в пику персонажам, которые оправдывают и восхваляют абсолютные непристойности и ужасы. Столыпина и крепостное право, конечно же, нужно обсуждать, и пожалуй, что критически. Н для осмысленной дискуссии необходим первичный фейс-контроль. Никакие вопросы, тем более важные, не решаются в компании клоунов и уродов, тем более имеющих право голоса.

[identity profile] misha-bel.livejournal.com 2013-02-09 11:46 am (UTC)(link)
Хорошо сказано.

[identity profile] pan-baklazhan.livejournal.com 2013-02-09 12:07 pm (UTC)(link)
Толково изложил.
Проголосовал "не знаю".
Ибо ХЗ, что у Путина и ко в головах, какой-то суржик*.
Ленина вынести из Мавзолея и зарыть, Царицын переименовать в Сталинград, можно не навсегда, а по нечётным дням, Кадыров - их рулевой и Герой РФ, но может, от Кавказа отделиться?

* - суржик (укр) - в буквальном значении каша из нескольких круп

[identity profile] ira-goizman.livejournal.com 2013-02-09 12:09 pm (UTC)(link)
Лешек Колаковски однажды заметил, что дискуссия с антисемитом всегда напоминает попытку научить животное разговаривать. К дискуссиям со сталинистами это применимо в той же мере.

[identity profile] trueblacker.livejournal.com 2013-02-09 12:09 pm (UTC)(link)
+1
так же голосовал и по той же причине.

[identity profile] galyad.livejournal.com 2013-02-09 01:34 pm (UTC)(link)
Ответила - не знаю. Пoтому что кто их разберет.
Пост хороший. Но я знаю людей в России, которые не шушера, и раньше думали по-другому, а сейчас...
Больны они там, что ли? Не все, конечно.

[identity profile] shimon5.livejournal.com 2013-02-09 02:03 pm (UTC)(link)
Проголосовал "нет", а дальше ничего не понял.
Нельзя ли популярно обьяснить,почему в споре "сталинистов" с "антисталинистами" вы на стороне "антисталинистов"? Что вообше имеется в виду?

[identity profile] soloroma.livejournal.com 2013-02-09 02:27 pm (UTC)(link)
какие 700 тысяч? Что за бред?
да нахер мне их оценки, зачем публиковать дезинформацию про "скромные оценки"?...
ниже совершенно правильно написали: КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя вступать НИ В КАКИЕ обсуждения...и тут "по оценкам сталинистов"((

[identity profile] lidka4t.livejournal.com 2013-02-09 02:48 pm (UTC)(link)
Думаю переименуют - учитывая всплеск тупого шовинизма. Хотя последний пунктик тоже очень забавный).

[identity profile] 1n5ecto1d.livejournal.com 2013-02-09 03:40 pm (UTC)(link)
Смысл в том, что 700 000 - это признаваемое самими сталинистами количество. И они искренне не считают, что это много...

[identity profile] gabblgob.livejournal.com 2013-02-09 04:10 pm (UTC)(link)
популярно...
однажды какого-то композитора, только что сыгравшего какую-то мелодию собств. сочинения, одна светская дама спросила:
- очень мило, но не могли бы вы объяснить, что именно хотели сказать своим произведением?
- с удовольствием, мадам! - сказал композитор и с воодушевлением сыграл мелодию ещё раз.
автор текста, собственно, изложил, почему сталинизм является неприличным, и я с ним согласен

[identity profile] gabblgob.livejournal.com 2013-02-09 04:13 pm (UTC)(link)
ага, именно

[identity profile] shimon5.livejournal.com 2013-02-09 04:23 pm (UTC)(link)
Всё понял: в споре тупоконечников с остроконечниками вы на правильной стороне. А кто вам больше нравится гвельфы или гиббелины?

[identity profile] gabblgob.livejournal.com 2013-02-09 04:28 pm (UTC)(link)
мне больше нравится Данте :)

[identity profile] leo-sosnine.livejournal.com 2013-02-09 04:35 pm (UTC)(link)
Всё правильно.

Социальная гигиена.

[identity profile] tiradorrus.livejournal.com 2013-02-09 04:50 pm (UTC)(link)
Или вернуть Царицын или Сталинград, но не Волгоград. Что будет сложно прогнозировать в данном вопросе ибо сложен он весьма.

[identity profile] gabblgob.livejournal.com 2013-02-09 05:03 pm (UTC)(link)
да, сложно, согласен
особенно потому, что идеологически приходится сидеть даже не на 2, а на 10 стульях

[identity profile] soloroma.livejournal.com 2013-02-09 05:21 pm (UTC)(link)
это они повторяют с официального прокурорского вранья про кол-во смертных приговоров за все время...
посчитали то, что под руку попало по тройкам, двойкам, трибуналам, судам...
что есть пиздеж и даже меньше цифр "1 категории" 37-38, которые были официально перевыполнены...

[identity profile] xp-cmdshell.livejournal.com 2013-02-09 05:34 pm (UTC)(link)
"устроили себе".
А почему "себе"?
Почему-то по умолчанию считается, что эти 700 тысяч - невинные агнцы.

[identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com 2013-02-09 05:58 pm (UTC)(link)
Скорее всего не переименуют. Празднества прошли, и о событиях 2 февраля 1943 года забудут еще лет на 10 не меньше.
Проголосовал нет.
Edited 2013-02-10 07:19 (UTC)

[identity profile] shimon5.livejournal.com 2013-02-09 07:11 pm (UTC)(link)
Значит, всё-таки гвельфы. Да ешё и белые!

[identity profile] gabblgob.livejournal.com 2013-02-09 07:18 pm (UTC)(link)
"ты сказал" (с) :)

[identity profile] psa-98.livejournal.com 2013-02-09 08:59 pm (UTC)(link)
вот пример дискуссии, проведенной в экспериментальных целях:
http://leteha.livejournal.com/1663602.html?view=34037362#t34037362

[identity profile] gabblgob.livejournal.com 2013-02-09 09:12 pm (UTC)(link)
мда
"да он же упоротый" (с)

[identity profile] psa-98.livejournal.com 2013-02-09 09:20 pm (UTC)(link)
причем в данном случае мой собеседник пишет в журнале у запутинского охранителя, перепостившего "православного сталиниста" (это вообще отдельный мем), пнувшего нацдема, за то что он не против "либералов".

Чудны дела твои, мироздание.

[identity profile] gabblgob.livejournal.com 2013-02-09 09:50 pm (UTC)(link)
у людей в головах такая каша, что просто в ступор впадаешь, непонятно, с какого места начинать расхлёбывать

Page 1 of 3