gabblgob: (Default)
Вадим Давыдов ([personal profile] gabblgob) wrote2012-07-06 10:49 pm

О ГМО (СР)

Без комментариев.

Оригинал взят у [livejournal.com profile] noislam в О ГМО

В НМП планируется и уже проводится широкое использование ГМО. На эту тему идет жуткий срач в сети, который отличается нулевым уровнем компетенции спорящих и полным непониманием предмета обсуждения. Основные "защитники" точки зрения, что ГМО - это замечательно во всех отношениях - умственно неполноценные субьекты с биологическим образованием и отсутствием вменяемой базы по естествознанию. Их оппоненты - неграмотные любители популярных журнальчиков и сошедший с ума на дешевых теориях заговора контингент.
Я хочу конспективно осветить эту проблему, не вдаваясь в детали, которые можно обсудить в обсуждении.
Итак:
  1. Генетическая Модификация Организмов - это необходимость для огромного количества случаев, что не означает что это всегда и во всем хорошо. Генетическая модификация организмов - это метод который сам по себе не хорош и не плох. Использование его, однако,  приводит к результатам которые часто можно назвать как хорошие и ужасные.
  2. Критичным сегогдня, является понимание проблем ГМ растений.
  3. При существуещем населении земли, получение достаточного количества дешевой пищи сегодня немыслимо без ГМО.
  4. Основной вред привносимый ГМО сегодня это использование в технологии "Зеленой Революции".  Речь прежде всего о использовании сверхвысоких концентраций гербецидов к которым ГМО устойчивы. В результате дохнет и страдает куча всего побочного (причем не только растения), от пчел до лягушек, а у детей возникает Синдром Дефицита Внимания.
  5. Дополнительные риски могут быть при некорректной  генноинжинерной работе, например, если там набросана большая куча активных транспозонов, то учитывая полиплоидность я бы опасался не глупостей вроде трансгенеза (что запросто возможно, более того так с червями и делают), а именно транспозонного мутагенеза.
  6. Использование ГМО на порядок снижает ассортимент сортов http://ngm.nationalgeographic.com/2011/07/food-ark/food-variety-graphic.
  7. Использование ГМО непредсказуемо может портить качество продуктов (http://elementy.ru/news?newsid=431862 , http://www.nature.com/nature/journal/v485/n7400/full/nature11119.html).

Вот собственно и все что хотел сказать, просто за@ло читать безграмотный бред.

[identity profile] progenes.livejournal.com 2015-04-28 06:45 am (UTC)(link)
Я не понимаю, почему позитивную корреляцию между лимфомой и глифосатами (корреляцию, но еще далеко не доказательство, что глифосат вызывает лимфому) вам интересно обсуждать, а факт уменьшения количества используемых инсектицидов - нет.
Важно также помнить, что использование гербицидоустойчивых ГМО не ведет к увеличению количества гербицидов на полях.

http://progenes.livejournal.com/177122.html
http://progenes.livejournal.com/196636.html

[identity profile] noislam.livejournal.com 2015-04-28 07:03 am (UTC)(link)
Интересно обсуждать, потому что показан механизм канцерогенеза (статью не читал, только ревью на сайтах), если есть в этом сомнение, надо найти статью и посмотреть.
Что же касается "факта" уменьшения инсектицидов, то я сильно сомневаюсь в этом. По крайней мере, пчелы в Вами не согласны.
Ещё раз, Вы упускаете главное о чем я говорю. Я не говорю о том, что ГМО само по себе плохо, - это глупейшее утверждение. Я говорю о том, что эта технология используется не совсем так, как хотелось бы, если кроме интересов корпораций учитывать ещё что то. Учтите, это говорит человек, который абсолютно правый по политическим взглядам.
Я не занимался селекцией растений. Первый докторат делал по фитофторе (МГУ), второй по бактериологии (BGU). Так что я хоть и хороший молекулярщик, но точно не селекционер.

[identity profile] progenes.livejournal.com 2015-04-28 07:09 am (UTC)(link)
То есть вы утверждаете, что использование устойчивых к насекомым - вредителям ГМО приводит к увеличению использования инсектицидов? Почему? Что не так с пчелами? Это действительно связано с ГМО?

А я молекулярщик и генетик культурных растений. Я полагаю, что немного в курсе того, о чем говорю. Вы ошибаетесь по многим пунктам.